Presque 100.000 ventes en une semaine

N'oublions pas que pratiquement 150.000 albums ont été vendus, et là M a raison de dire que c'est déjà très bon, le disque est sorti le 28 avril !
Personnellement ma chanson préférée est..."Les herbes folles" et ensuite "Vous n'aurez pas ma peau", comme quoi les goûts et les couleurs ne se discutent pas.
Je n'accroche pas sur "Paul & Mic" car même si musicalement elle est réussie, les textes sont beaucoup trop pauvres, dommage !
Ce disque pour moi est reussi sauf que "Paul & Mic" aurait dû se trouver en fin de disque mais surement pas en début, déjà çà ; les journaleux qui n'ont pas écouté en entier le disque pour critiquer (c'est vrai même en littérature) ont eu un morceau de choix pour le faire...et se défouler.
Ne m'en veuillez pas si je ne suis pas de votre avis, j'ai émis un point de vue personnel et cela n'engage que moi.

anthony86 a écrit:Les herbes folles.....le poumon de cet album ??! et bien, il est bien malade le poumon!
Non plus serieusement, Oscar2 tu donne un avis tres personnel je suppose, et je le respecte mais je pense que tu represente une minorité avec cet avis ( sans vouloir te vexer) il y a qu'a voir le classement des chansons de l'album sur le forum, a mon avis (tres personnel bien sur) le poumon de l'album c'est Guitar Hero.

Ce que j'appelle le poumon d'un album c'est ce qui le rend unique , insaisissable , une perle rare

Guitar héro n'est pas de ceux là , c'est un chef d'oeuvre d'une autre catégorie , un futur classique incontournable.

Pour en revenir aux herbes folles ( apres lecture attentives de vos décryptage du texte , Johnny & l'afrique etc..) vous avez il me semble une lecture tres terre a terre de ce texte, c'est peut etre mon esprit Bashungien qui ressort mais moi perso je n'y voit pas du tout un texte sur l'afrique, mais plutot les délires d'un type qui se roule sur sa moquette apres l'avoir fumée ( pour faire simple)

Richard a écrit:N'oublions pas que pratiquement 150.000 albums ont été vendus, et là M a raison de dire que c'est déjà très bon, le disque est sorti le 28 avril !
Personnellement ma chanson préférée est..."Les herbes folles" et ensuite "Vous n'aurez pas ma peau", comme quoi les goûts et les couleurs ne se discutent pas.
Je n'accroche pas sur "Paul & Mic" car même si musicalement elle est réussie, les textes sont beaucoup trop pauvres, dommage !
Ce disque pour moi est reussi sauf que "Paul & Mic" aurait dû se trouver en fin de disque mais surement pas en début, déjà çà ; les journaleux qui n'ont pas écouté en entier le disque pour critiquer (c'est vrai même en littérature) ont eu un morceau de choix pour le faire...et se défouler.
Ne m'en veuillez pas si je ne suis pas de votre avis, j'ai émis un point de vue personnel et cela n'engage que moi.

Aucun probleme Richard, un forum est fait pour partager des avis qui sont souvent different (et heureusement)
car si tout le monde penser pareil.....quelle tristesse !

T'inquiete Pierre il y a pas de paul et mick ...
Je trouve que le ton se radoucit...et c'est pas plus mal. Il est un fait c'est qu'on est tous heureux d'avoir un nouvel album de Johnny entre les mains, le fait qu'on en parle même en se prenant un peu le chou...
Johnny fait des albums en pensant satisfaire le plus grand nombre..., il fait donc des choix qui ne peuvent que surprendre. Du rock parce que c'est son truc, des ballades parce que c'est ce qui se vend et puis des chansons parce qu'on voit bien que sur un public dans lequel il y a 5 generations il faut oser des trucs...l'unanimité est impossible.
Le fait est que je ne m'arrete pas juste à l'interprète, en tant qu'interprete oui Johnny peut tout chanter, peut tout bien chanter..., ma sensibilité est plutot rock (si vous en doutiez encore ) ... et j'aime qu'un artiste soit cohérent dans son oeuvre (ce qui est déja compliqué avec Johnny malgré tout), un Johnny qui chante jade dort et elle a mis de l'eau ou ces deux la me touche peu, les herbes folles que certains apprécie non plus parce qu'encore une fois je le crois pas quand il chante ça. , quand il parle de Jimmy Hendrix il a forcément la légitimité de chanter ça ... et personne s'y trompe c'est la chanson plebiscitée.
Après je réagis en fonction du ton qu'on utilise. Si je suis capable d'être en désaccord avec Pierre sur les herbes folles, ou sur autre chose le ton ne monte pas parce que sur le fond, l'artiste qu'est Johnny, on est largement d'accord.
Je ne démonte pas cet album, je le critique (dans le sens du terme avec ce qu'il a de bon ou de moins bon), comme je l'ai toujours fait avec tous les albums de Johnny et ceux des autres. J'ai ma vision de Johnny qui s'appuie sur un vécu où Johnny a toujours été présent depuis que je suis né (ma mère étant deja fan), je chante du Johnny depuis 30 ans ...alors puis je me permettre de le critiquer un peu ...désolé mais oui. J'ai été recalé au sélection pour le stage de DP Charles(que je salue amicalement et dont j'espère que les nouvelles sont meilleures) "Comment tout aimer de Johnny"...
Aujourd'hui Johnny a sorti tout l'attirail rock'n'roll (moto, cadillac 57, drapeau, bague, tatouage, crucifix, son etc) alors les herbes folles, jade, elle a mis de l'eau , c'est 2 là ...et même j'inspire etc ç'est pas cohérent avec l'image et avec ce qu'il est dans sa vie.
Si le ton de l'album avait été délibéremment plus commercial et people, ça passerait peut être un peu mieux...Mais je dis depuis le début que cet album contient de bonnes choses et quand il a fallu le noter je pense pas l'avoir descendu. Tanagra au final ça lui va pas mal oui le texte est come il est, mais ça me choque pas dans la bouche de Johnny et sur scene ...c'est un blues d'ambiance .

Johnny fait des albums en pensant satisfaire le plus grand nombre...

Mais pas cette fois, mon cher Rockin Rick , Johnny vient de faire un virage à 180 % et à bientôt 68 ans SVP !!!, il fallait oser quand même !!! pour moi, ce nouvel opus est une réussite totale, quant au titre " Les herbes folles ", je reçois ce morceau comme une véritable claque dans la tronche, un truc de dingue, quant au reste de l'album, je n'ai pas de mots assez fort pour souligner que cet album deviendra un classique dans sa discographie.

Juste un p'tit mot au sujet des ventes de ce cd, franchement je m'en cogne complètement.

PHILOU

Ce que je voulais dire Philou, c'est qu'il est assez normal que Johnny ne sorte pas un album que rock ou que ballades, là il a essayé de faire un album varié parce qu'il a un public varié.
Quant aux ventes, c'est important malgré tout, cela conditionne ses choix de productions à venir... Je trouve bien ce retour à un son rock, mais j'accroche pas à tout. Je pense que M comme Johnny pensait recueillir un meilleur accueil. M par ses déclarations le prouve.
Je propose une trève sur les herbes folles car on n'arrivera pas à se convaincre. C'est la chanson qui divise et qui fait parler d'elle en tout cas. Mais on verra s'il adapte sur scene.
Quant à dire qu'il fallait oser, oui on ne pouvait pas mieux marquer la rupture, mais je reste convaincu qu'on est passé pas loin de quelque chose d'encore plus grand...

Richard a écrit:N'oublions pas que pratiquement 150.000 albums ont été vendus, et là M a raison de dire que c'est déjà très bon, le disque est sorti le 28 avril !

Plus que le chiffre des ventes en lui-même c'est sa chute très rapide dans le classement qui interpelle.
Bon on pourra toujours dire qu'il a été n°1, et viendra même alimenter les statistiques de son palmarès. Ce qui est somme toute assez cocasse.

Les ventes sont très importantes pour un artiste car elles donnent une orientation forte du public du moment.

Pour un artiste de la dimension de Johnny, sa facilité à remplir des salles immenses et des stades ne devrait pas en être affectée mais pour la plupart de ses pairs, ce serait le cas.

Par contre, si un album ne marche pas comme prévu, il est quasi évident que ca influra sur la future set-list de 2012.

La maison de disques mécontente des résultats poussera son poulain à piocher dans ses standards et sans doute ceux des 60's et 70's au détriment des morceaux actuels.

On risque de se retrouver au maximum avec GUITAR HERO/JAMAIS SEUL et DANDY ou LES HERBES FOLLES en Live..

En 2009, il faisait 3/4 titres de CA NE FINIRA JAMAIS qui s'était pourtant vendu à 415 000 exemplaires.

Alors la ...

Complètement d'accord avec toi Anthony même si il me parait évident que JAMAIS SEUL ne peut pas être exclu de la set list et ce, dans la mesure, ou c'est le titre de la tournée 2012/2013.

PAUL ET MICK , a pour moi une vraie dimension scénique , je l'imagine bien en 2e chanson ;un peu a la maniere d'un " Je suis né dans la rue " , chanson certes mythique mais trop souvent jouée dernièrement

Un mot sur ces critiques qu’on lit ça
et là sur l’album de Johnny. Certains journalistes
ont une fois de plus trempé leur plume dans le venin de la méchanceté
gratuite. Le prétexte de cette haine serait que
Johnny ne vend pas suffisamment d’exemplaires de son nouvel album. 150
000 exemplaires déjà écoulés en un mois,
pas si mal, et en tous les cas déjà parmi les meilleures ventes de
l’année ! Ce qui est drôle, c’est
que si Johnny avant vendu beaucoup plus d’albums, ces mêmes journalistes
auraient déploré le côté trop
commercial du disque ! La vérité, c’est que Johnny a réalisé là un album
100% rock, un album sans
concession. Il aurait pu évidemment choisir de chanter des chansons plus
évidentes, plus faciles, écrites par la crème des
auteurs/compositeurs français avec pour mot d’ordre : Tube ! Au lieu de
cela, il a choisi d’aller jusqu’au bout
d’une démarche rock authentique avec un jeune artiste qu’on pensait à
l’opposé de Johnny et qui se
révèle le digne héritier de Jimi Hendrix, Matthieu Chédid. Résultat, un
album qui sent la sueur, qui éclate
de vie et de rage. Un album qui s’écoute fort et qui, comme tout album
de rock qui se respecte, ne convainc pas tout le monde. Un album
qu’il faut aborder avec curiosité, avec l’envie de découvrir un Johnny
qui n’a rien perdu de sa
modernité. Cet album n’est pas celui d’un artiste arrivé au sommet et
qui se contenterait de mettre en œuvre une
expérience exceptionnelle. « Jamais seul » est l’album d’un jeune homme,
d’un artiste totalement
sincère et passionné, celui qui a enregistré, souvenez-vous, «Johnny
Sings America’s
Rockin’Hits » en 1962, « Les rocks les plus terribles » en 1964 ou
encore l’album «Je suis
né dans la rue » en 1969. Des choix radicaux, des virages à 160° à leur
époque, qui avaient laissé
dubitatifs les journalistes et les « spécialistes » du show biz. Ces
albums n’ont pas été à
leur sortie de grand succès commerciaux, mais ils sont restés et,
finalement, ils sont entrés dans la légende du rock pour
l’éternité. Comme « Jamais seul », qui, j’en prends ici le pari,
connaîtra le
même sort ! "

Rémi Bouet

Salut, je ne veux pas rentrer dans des discussions sans fin, mais dans son texte, Rémi Bouet met sur le même plan “Les rocks les plus terribles”, l'album “Rivière ouvre ton lit” ou encore le (pourtant très médiocre) “Sings America Rockin' Hits”. Or, il oublie quand même quelque chose d'essentiel : c'est que les chansons de l'album “Jamais Seul” ne sont pas du tout au même niveau que les chansons des "Rocks les plus terribles", ni de "Je suis né dans la rue", "Voyage au pays des vivants", "Viens", "Réclamations", "Je te veux" ou même le morceau le plus faibles (car les plus baba cools) de cet album 1969 que sont "Les anges de la nuit", "Amen".

Dans "Jamais seul", c'est du rock, certes, mais pas du tout inspiré. Du rock sans vraies chansons non plus, avec un fatras de grosses guitares lourdingues, mal assemblées et sans nuances, sans finesse.

La seule vraie réussite, à mon avis, de cet album est "Vous n'aurez pas ma peau".

"Guitar Hero", le refrain n'est pas aussi percutant que ce qu'on aurait pu attendre.

Enfin, bon, je vais me faire incendier mais réellement, ce disque, si l'intention de vouloir revenir aux sources est réelle et super top, le résultat n'est pas à la hauteur, on ne sent pas la grâce rock'n'roll sur ce disque.

Enfin, voilà, je sais que je vais me faire allumer mais bon, ce n'est pas parce qu'il y a des guitares qui ne sonnent pas dans une production variétés que, ça y est, c'est un chef d'oeuvre rock, direct.

Ce disque manque vraiment de finesse, de subtilité.

Tout ceci n'est que mon avis perso.

GUIBERT FRANCOIS a écrit:Salut, je ne veux pas rentrer dans des discussions sans fin, mais dans son texte, Rémi Bouet met sur le même plan “Les rocks les plus terribles”, l'album “Rivière ouvre ton lit” ou encore le (pourtant très médiocre) “Sings America Rockin' Hits”. Or, il oublie quand même quelque chose d'essentiel : c'est que les chansons de l'album “Jamais Seul” ne sont pas du tout au même niveau que les chansons des "Rocks les plus terribles", ni de "Je suis né dans la rue", "Voyage au pays des vivants", "Viens", "Réclamations", "Je te veux" ou même le morceau le plus faibles (car les plus baba cools) de cet album 1969 que sont "Les anges de la nuit", "Amen".

Dans "Jamais seul", c'est du rock, certes, mais pas du tout inspiré. Du rock sans vraies chansons non plus, avec un fatras de grosses guitares lourdingues, mal assemblées et sans nuances, sans finesse.

La seule vraie réussite, à mon avis, de cet album est "Vous n'aurez pas ma peau".

"Guitar Hero", le refrain n'est pas aussi percutant que ce qu'on aurait pu attendre.

Enfin, bon, je vais me faire incendier mais réellement, ce disque, si l'intention de vouloir revenir aux sources est réelle et super top, le résultat n'est pas à la hauteur, on ne sent pas la grâce rock'n'roll sur ce disque.

Enfin, voilà, je sais que je vais me faire allumer mais bon, ce n'est pas parce qu'il y a des guitares qui ne sonnent pas dans une production variétés que, ça y est, c'est un chef d'oeuvre rock, direct.

Ce disque manque vraiment de finesse, de subtilité.

Tout ceci n'est que mon avis perso.

Je ne pense effectivement pas du tout la même chose que toi mais, à nouveau, chacun son avis....
Si certains ne mettent pas cet album sur le même "piédestal" que "Flagrant délit" and co, c'est qu'ils n'ont pas le recul nécessaire...et peut-être aussi le syndrôme du "c'était mieux avant".... Passé un certain âge, on voit les choses de cette manière.....
Ceux qui avaient aimé "les rocks les plus terribles" en 1964 n'aimaient pas "rivière"... ils pensaient la même chose que pour "jamais seul"....
Pour une fois, les guitares ne sont pas lourdingues du tout !!!....je ne sais où tu es allé entendre cela....
Comme dirait M, ce disque a peut-être trop de finesse et trop de subtilité... on a trop l'habitude d'entendre un Johnny 1er degré.....

Moi, la "grâce Rock'n'roll", je l'entends de bout en bout..... et il y a des chansons incroyables sur cet album..."j'inspire, j'expire", "jalousie", "jade", "elle a mis de l'eau", etc...... et les rocks "classiques" sont de très bon niveau.....
Je peux admettre que certains textes auraient gagnés à être plus "travaillés" (mais alors, faut ré-écouter les "rivière" and co...)

Chacun son truc.....mais faut accepter de vieillir.....et c'est le cas quand la nostalgie prend le pas sur le discernement et le laisser-aller propre à l'urgence du Rock'n'Roll....

le baron nous dit :
"Chacun son truc.....mais faut accepter de vieillir.....et c'est le cas quand la nostalgie prend le pas sur le discernement et le laisser-aller propre à l'urgence du Rock'n'Roll...."
Et moi je dis que je commence à en avoir marre de l'argument qui consiste à dire que si nous ne savons pas apprécier le dernier album c'est parce que nous vieillissons mal. Nous sommes nombreux à dire que l'album manque globalement de cohérence. Ce qui d'ailleurs ne veut pas dire qu'il ne comporte aucune bonne chanson. Personnellement j'aime bien "Dandy" et "Ces deux là".
Par pitié, ne faites pas comme M. et arrêtez de nous dire que nous sommes trop vieux ou trop c..s pour comprendre !

[quote="le baron
Je ne pense effectivement pas du tout la même chose que toi mais, à nouveau, chacun son avis....
Si certains ne mettent pas cet album sur le même "piédestal" que "Flagrant délit" and co, c'est qu'ils n'ont pas le recul nécessaire...et peut-être aussi le syndrôme du "c'était mieux avant".... Passé un certain âge, on voit les choses de cette manière.....
Ceux qui avaient aimé "les rocks les plus terribles" en 1964 n'aimaient pas "rivière"... ils pensaient la même chose que pour "jamais seul"....
Pour une fois, les guitares ne sont pas lourdingues du tout !!!....je ne sais où tu es allé entendre cela....
Comme dirait M, ce disque a peut-être trop de finesse et trop de subtilité... on a trop l'habitude d'entendre un Johnny 1er degré.....

Moi, la "grâce Rock'n'roll", je l'entends de bout en bout..... et il y a des chansons incroyables sur cet album..."j'inspire, j'expire", "jalousie", "jade", "elle a mis de l'eau", etc...... et les rocks "classiques" sont de très bon niveau.....
Je peux admettre que certains textes auraient gagnés à être plus "travaillés" (mais alors, faut ré-écouter les "rivière" and co...)

Chacun son truc.....mais faut accepter de vieillir.....et c'est le cas quand la nostalgie prend le pas sur le discernement et le laisser-aller propre à l'urgence du Rock'n'Roll....
[/quote]


FOREVER YOUNG / TOUJOURS JEUNE nous chantait-il, il y a pas longtemps... nous l'avons suivi à la lettre... et ne l'avons pas regretté

Ca y est nous revoila plongés dans la psychologie de comptoir...ceux qui refuse de vieillir, ceux qui sont pas assez subtils, pas assez fins pour comprendre la quintessence de l'album Jamais seul...,, le syndrome du c'était mieux avant, vous êtes trop (censure) pour comprendre... je trouve ça d'une prétention et d'une suffisance . Désormais il y a 2 types de fans, les subtils un peu intello très ouverts et les bourrins qui aime Johnny qund il gueule et fais du bruit...ou ses vieux rock'n'roll..
Décidemment ce pauvre grand public de Johnny en prend plein la tête...ce n'est pas une opinion, c'est carrément des jugements de valeurs, on en est pas à l'insulte mais bon. La règle reste que le public est roi.
Il y a une démarche très rock'n'roll dans le choix du son, on reconnait (même lebaron enfin) que certains textes auraient gagnés à être améliorés.
Je pense que ce disque devait provoquer une rupture musicale, pour ça c'est réussi.., Johnny voulait se repositionner plus rock et moins variété, par le choix des singles c'est plus mitigé..., par contre la rupture avec son public y a pas de quoi s'en réjouir au niveau des ventes.
Je reste amer, car je reste persuadé qu'on est passé pas loin de quelque chose de très grand en essayant de gagner un peu plus en qualité de textes, en cohérence, j'aurais préféré attendre 2 mois de plus et ne pas faire ce genre de réflexion. A l'écoute, en matière d'arrangements, certains ne sont pas au niveau (pas les herbes folles qui au niveau du son et arrangements est tout à fait correct, c'est juste la chanson que j'accroche pas), l'impression que 6 chansons étaient vraiment prêtes pour l'album et qu'on a peu fini les autres trop vite avec des choses qui sonnent trop M.
Moi encore une fois, je ne voulais pas acheter un album de M, mais bien un album de Johnny..., et parfois les 2 univers collent moins.

Appellons çà psychologie de comptoir si çà peut vous rassurer mais c'est tout simplement la réalité.....
et c'est peut-être pour cela que vous avez pris mon post avec agressivité alors que je disais bien que c'était "chacun son truc".....
Quant à la prétention et à la suffisance, il ne faut pas la confondre avec la clairvoyance et la défense de la qualité.....

Oui c'est de la psycho de comptoir. Le chacun son truc, ça c'est une évidence...La réalité sur le "syndrome du c'était mieux avant" là c'est du grand n'importe quoi il y a des albums que Johnny a fait avant Jamais seul que je, et que d'autres, n'aime pas (je ne parle pas dp charles bien sur )..., on a pas eu ce genre de réflexion sur l'album le coeur d'un homme ou ça ne suffira jamais..., c'est juste une phrase à l'emporte pièce de quelqu'un qui veut absolument rabaisser les autres en dessous de lui en leur disant qu'ils refusent de vieillir qu'ils ne sont ni assez fins ou subtils pour apprécier et autres lieu communs. (sous entendu moi lebaron je le suis ...)
Moi je fais partie des gens qui ont acheté, écouté et qui emettent leur avis, il faut rappelé qu'une grande partie du public de Johnny n'a même pas fait cet effort, alors ils sont quelques uns à pas être subtils, fins et intelligents...
La clairvoyance et la défense de la qualité..., cet albums a des qualités mais il a aussi des défauts qui expilque aussi en partie le désamour du public.
Quant à la clairvoyance, toute contestable qu'elle est, elle ne donne pas le droit de juger les gens ..., des fans de longue dates ou autres..., ...cet album n'est pas comme a osé le dire M "trop bien" ou trop bon... , critiquons les chansons avant de critiquer les fans ou le public !
Quant à dire c'était mieux avant notre ami Johnny semble tout de même y avoir cédé lui même en faisant ce retour à une certaine forme de rock en s'inspirant des sons sixties, en parlant de ses idoles de cette période Paul, Mick, Jimmy...en s'inspirant du son creedence (dit par Johnny sur le grand journal)... , mais alors si même lui dit ça serait il frappé par ce fameux syndrome si grave selon le professeur es psychologie le baron, refuserait il de vieillir Johnny ? impossible !
Voyez où nous mene cette psychologie à 2 francs (oups pardon 0.30 cts d'euro) !

Je vois qu'effectivement tu ne peux ou ne veux pas comprendre ce que j'ai écrit ni la manière dont je l'ai écrit..... et comme il ne sert à rien de pourrir ce post, je te donne raison sur tout parce que c'est certainement le cas.....

GUIBERT FRANCOIS a écrit:Salut, je ne veux pas rentrer dans des discussions sans fin, mais dans son texte, Rémi Bouet met sur le même plan “Les rocks les plus terribles”, l'album “Rivière ouvre ton lit” ou encore le (pourtant très médiocre) “Sings America Rockin' Hits”. Or, il oublie quand même quelque chose d'essentiel : c'est que les chansons de l'album “Jamais Seul” ne sont pas du tout au même niveau que les chansons des "Rocks les plus terribles", ni de "Je suis né dans la rue", "Voyage au pays des vivants", "Viens", "Réclamations", "Je te veux" ou même le morceau le plus faibles (car les plus baba cools) de cet album 1969 que sont "Les anges de la nuit", "Amen".

Dans "Jamais seul", c'est du rock, certes, mais pas du tout inspiré. Du rock sans vraies chansons non plus, avec un fatras de grosses guitares lourdingues, mal assemblées et sans nuances, sans finesse.

La seule vraie réussite, à mon avis, de cet album est "Vous n'aurez pas ma peau".

"Guitar Hero", le refrain n'est pas aussi percutant que ce qu'on aurait pu attendre.

Enfin, bon, je vais me faire incendier mais réellement, ce disque, si l'intention de vouloir revenir aux sources est réelle et super top, le résultat n'est pas à la hauteur, on ne sent pas la grâce rock'n'roll sur ce disque.

Enfin, voilà, je sais que je vais me faire allumer mais bon, ce n'est pas parce qu'il y a des guitares qui ne sonnent pas dans une production variétés que, ça y est, c'est un chef d'oeuvre rock, direct.

Ce disque manque vraiment de finesse, de subtilité.

Tout ceci n'est que mon avis perso.

Cette album aurait ete ecrit par Lio ou Marie France que tu dirais entierement l'opposé...comme quoi ca tient à pas grand chose un avis perso...

Il faut surtout éviter de s'ériger en donneurs de leçons.
On peut respecter l'avis de chacun et aimer certains titres de JAMAIS SEUL sans forcément en aimer la totalité.

Il n'est pas question de passéisme ici.
Seulement d'une certaine réceptivité à un style musical plus qu'à un autre.

Quand LE COEUR D'UN HOMME ou CA NE FINIRA JAMAIS sont sortis, je n'ai pas dit que "c'était mieux avant" !

C'était il y a 2 ans et demi pour l'un et 3 ans et demi pour l'autre, ça ne remonte pas à 1964 et aux "Rocks les plus terribles".

Avec Mr le Baron, nous sombrons très vite dans la caricature grossière juste pour lui permettre d'étayer ses "certitudes" du moment en éclaboussant au passage les autres ( ceux qui ne pensent pas comme lui ) de son royal mépris.

Ce n'est pas une méthode bien élégante et surtout bien peu convaincante.

Il est clair que tu n'aimes pas du tout le rock n' roll et que tu lui préfères ( ce qui est ton droit le plus absolu ) un Johnny bien plus versé dans une variété esthétisante et très loin des rivages balisés du rock n' roll.

Des titres comme ELLE VEUT DE L'EAU/JADE DORT/CES DEUX LA ou J'INSPIRE correspondent me semble t-il bien plus au style "branchouillé" de M qu'à celui de Johnny.

Quant on a adoré ROCK A MEMPHIS/NASHVILLE 84 ou les concerts de la CIGALE 2006 ( entre mille autres exemples ), il est très difficile d'adhérer à des morceaux aussi insipides.

Pour ma part, j'aime les mélodies accrocheuses et fluides, les textes qui prennent le temps de raconter une vraie histoire et les rythmes punchys et carrés.

Dans l'ensemble même s'il y a GUITAR HERO ou DANDY ou encore LA DOUCEUR DE VIVRE qui sauvent la mise, cet album ne répond pas à ces critères.

Le public ne s'y est d'ailleurs pas trompé puisque cet opus ne fera pas plus d1/3 des ventes réalisées par chacun des deux précédents.

En même temps, c'est pas bien grave, l'idole ayant tant et tant de titres fabuleux à offrir ( connus ou inconnus ) à son public que sur mille chansons à son actif, il peut bien en louper quelques dizaines de temps à autre.

Maintenant, comme il est dit plus haut en d'autres termes, chacun voit midi à sa porte !

le baron il dit ce qu'il pense et tant mieux, c'est ça une forum de discussion. Chacun ses pensées et ses goûts musicaux.

Effectivement, je dis ce que je pense, la tiédeur, très peu pour moi...... j'avais fait "l'effort louable d'écraser " pour ne pas pourrir ce post...il faut que les rockeurs la ramènent....

ChrissyRock.... je suis d'accord avec toi.. il faut éviter de s'ériger en donneur de leçon.... ce que tu parviens très bien à faire .....il me semble.... à longueur de post....

..mm..oui.... la caricature grossière... c'est une évidence mais je ne la vois pas au même endroit que toi... jusque dans le pseudo utilisé.....

Quant à ta notion du "Rock'n'Roll"..... elle est la tienne.... par contre, oui, je suis très loin des rivages balisés du Rock'n'Roll mais j'aime aussi "Rock à Memphis"..."la Cigale", etc....

Et c'est plutôt étrange que tu parles du style de Johnny, lui qui a embrassé tous les styles.... ce n'est jamais que le style qui te convient... et quand je vois dans d'autres post certaines de tes préférences concernant Johnny, tu es bien plus dans la variété esthétisante comme tu la nommes si bien.... ou du Rock bien lourdingue labellisé FM...

Quant aux morceaux insipides, si tu avais le sens du goût, tu pourrais peut-être les apprécier....

Quant au public, bien sûr que si qu'il peut se "tromper"...... et c'est une tendance actuelle de préférer la quantité à la qualité.....et ce n'est pas parce que 99% pensent qu'ils ont raison que c'est le cas.....

Pour le cas où tu n'aurais pas compris, je défends simplement un album que je trouve fantastique..... et ce n'est donc pas moi le plus malheureux.....

Et je suis VRAIMENT d'accord avec toi sur le fait que tout cela n'est pas bien grave....

Et je tiens finalement à garder mon "image" de "prétentieux et arrogant"... je préfère cela à la fadeur....

......que la lumière soit avec vous......

Salut à tous
Disons que depuis le début cet album dérange et déplait
Dérange car il est atypique, déplait car il est différent....
Après c'est affaire de gout de savoir si c'est rock ou pas....
Car quand on écoute Chuck Berry et U2 le rock à une grosse palette de référence...
Je me fous de savoir dans quelle catégorie il rentre, c'est d'ailleurs franço/français...
J'aime cet album, pas tous les titres c'est vrais mais je suis séduit aussi par le risque qu'à prit Johnny...
Parmi ceux qui disaient que Johnny fessait de la variété combien aurait prédit qu'il ferait un album comme cela....
Après on peut toujours en parler jusqu'au prochain album....Mais les contre seront toujours contre et les Pour toujours Pour
Voilà mais ce n'est qu'un album, il ne doit pas diviser, il suffit de le ranger dans sa pile de CD, on verra si sur scène Johnny reprends plusieurs titres....
Ce sera un signe qu'il croit en cet album....

Bon comme il est coutume de dire pour ne fâcher personne "ceci n'est que mon humble avis" et "il n'engage que moi"

Jipé

pour une fois je vais être sincère tout ce que chante JOHNNY, j'aime mais de tout ses albums c'est celui que je classerai en dernier, c'est du m et m je n'aime pas j'aime le rock mais je préfère le JOHNNY variété voilà c'est dit JOHNNY refait nous vite un album de variété avec de belles ballades comme tu sais si bien le faire c'est ce que le grand public aime et attend de toi

je rajouterai ceci, en général à chaque sortie d'album de JOHNNY, je fais des copies que j'offre à mes 3 enfants et à mes 3 soeurs là je n'ai pas fait car je sais pertinemment que n'étant pas spécialement "fan", ils n'auraient pas appréciés la seule chanson "grand public" et qui peut plaire à tout le monde dans cet album c'est "la douceur de vivre", le reste à mon avis n'est réservé qu'au "pur fan"

Tu as raison DP , c'est album est r�serv� aux purs fans , le public qui aime Johnny comme çi comme ça ne s'y arretera pas, mais cet album a aussi le mérite ( et j'ai pu le constater aupres de mes proches) d'amener des anti-Johnny de base à avouer que cet album les surprends dans le bon sens ( en général TANAGRA, J'INSPIRE, DANDY, PAUL & MICK , LES HERBES FOLLES & VENT DE PANIQUE recueillent tous les suffrages) et du coup ils vont preter une oreille plus attentive a la suite.

En tant que pur fan , entendre Johnny chanter librement , respirer entre 2 phrases, se laisser guider par la musique , c'est un vrai cadeau que je n'attendais plus.

Merci a lui pour cette récréation salvatrice.

Le prochain sera à coup sùr plus ciblé commercial ( dans le bon sens du terme), il y a même fort à parier qu'il sorte quelques titres tres fédérateurs avant d'entamer sa tournée 2012.

en ce qui me concerne être un "pur fan" c'est tout accepter de JOHNNY même cet album c'est être "fanatique", j'en fais partie

PHILOU a écrit:oscar2, juste une question à 5 patates, que veut dire l'expression " En tant que pur fan " ? , perso je n'ai jamais su ce que celà voulait dire !!!.

Bien à toi.

PHILOU.

Ca ne veut pas dire grand chose dans l'absolu , je ne faisais que reprendre la formule de DP

Maintenant si il faut le définir , ce serait un fan qui accepte et prend tout de son idole sans aucun esprit critique , ce que je ne suis pas.

Je suis pur fan dans le sens où il peut bien sortir ce qu'il veut , ça ne m'empechera pas d'aller au concert , ni d'acheter le prochain album les yeux fermés.

Pour moi cet album est tout simplement extraordinaire. Depuis Rough town, je n'avais jamais autant écouté un album, il est partout, dans ma voiture, MP3, PC je l'écoute en boucle depuis sa sortie.
Plus je l'écoute et plus je le trouve DINGUE, il y a de vrai perles et j'attend avec impatience de le voir l'interpreter sur scène, je pense qu'il y a au moins 6 ou 7 titres a prendre. J'imagine déja Johnny en train de délirer sur "les herbes folles" et Tanagra.
Je n'appréciais pas particulièrement M mais alors là chapeau bas, merci à lui de nous avoir redonné un rockeur. Si le tour 2012 est à l'image de "jamais seul" ça promet de sacrés concerts

comme quoi les goûts et les couleurs....

zazou73 a écrit:Pour moi cet album est tout simplement extraordinaire. Depuis Rough town, je n'avais jamais autant écouté un album, il est partout, dans ma voiture, MP3, PC je l'écoute en boucle depuis sa sortie.
Plus je l'écoute et plus je le trouve DINGUE, il y a de vrai perles et j'attend avec impatience de le voir l'interpreter sur scène, je pense qu'il y a au moins 6 ou 7 titres a prendre. J'imagine déja Johnny en train de délirer sur "les herbes folles" et Tanagra.
Je n'appréciais pas particulièrement M mais alors là chapeau bas, merci à lui de nous avoir redonné un rockeur. Si le tour 2012 est à l'image de "jamais seul" ça promet de sacrés concerts

Il faut rester réaliste , j'ai beau adorer cet album , Les herbes folles ( que j'adore aussi) n'est pas une chanson a faire en stade.

Pour les stades de cet album je retiendrai

Guitar Hero
Dandy
Jamais seul
Paul & Mick



Tanagra & consorts trouveront leur place en salle

Comme quoi DP, tu peux nous livrer des argumentations un peu plus poussées
C'est la premiere fois que je lis de cette facon ,c'est tres bien ,et meme assez surprenant au final ,on a pas l'habitude lol

Merci Charles pour cette confidence salvatrice que tu ne devrais pas hésiter à renouveller à loisir car me semble t-il, ça ne donnera que plus de poids à tes propos.

Sinon, je me sens un fan comme Oscar, celui qui achètera systématiquement mais que n'est pas capable de tout aimer tant l'artiste nage dans des courants musicaux parfois très éloignés.

Enfin, je laisse Mr le Baron à ses certitudes éphémères, à son goût prononcé pour les rythmes mous et pleurnichards et je me contenterai de ré-écouter au bas mot les 2/3 de la disco de JH.

Celle qui claque, de CAROLE à SARAH, de COURS PLUS VITE CHARLIE à ROCK N' ROLL MAN, de LA TERRE PROMISE au BON TEMPS DU ROCK, de MON P'TIT LOUP à PENDUE A MON COU, de ROCK N ROLL ATTITUDE à QUI OSE AIMER, de DANS MES NUITS à CA NE CHANGE PAS UN HOMME, de CHERCHER LES ANGES à LADY LUCILLE, des MOULINS A VENT à ALLUMER LE FEU, de ELLE VEUT MA VIE à ARRETER LE TEMPS, de LA PAIX à JE TIENDRAI BON et de GUITAR HERO à DANCY ou JAMAIS SEUL.

Comme tu vois, il y a largement de quoi faire tout en s'épargnant les rares morceaux "insipides" qu'il peut commettre à l'occasion et qui semblent être pour le baron, le nec plus ultra.

" C'est bien fait
Faut pas jouer avec mes jouets
C'est bien fait
Ou y a rien, y a pas d'secrets ..."

Je pense donc que je suis un pur fan...les critiques, les réserves ça se passe entre fans, à l'extérieur de ce forum, je défends Johnny surement avec la même force qu'un Philou ou un dp charles et j'achète et je vais au concert...
Je remercie Lebaron pour sa réponse car maintenant je ne veux pas ou je ne peux pas comprendre ce qu'il écrit...je rêve !
Lui qui ne répond que partiellement à mes arguments juste parce qu'il s'accroche à sa soit disant différence..., la même différence qui lui fait apprécier le dernier dick rivers alors qu'il l'a détesté pendant 50 ans..., si lebaron est fan d'anvers, qu'il achète du anvers...mais je salue dp charles qui confirme ce que je dis dans la mesure ou ce qu'on veut entendre c'est du Johnny et pas forcement du M, ni du obispo...
Oui les rockers la ramènent ...ce qui n'est pas très étonnant sur un site de Johnny Hallyday qui par définition est avant tout le plus grand rocker de tous les temps !
Si Johnny a un style ? parce qu'il a essayé tous les styles...il n'en aurait plus?..il n'y a qu'a l'entendre parler ou revoir le show Johnny ou kle documentaire fait sur lui...en privé on le voit chanter Whole lotta shakin going on, sur le juke box au look fifties, il nous balance son ami Eddy et les chaussettes noires, avec zucchero il se régale à balancer blues suede shoes en prime time , il ponctue ses phrases avec des "WOK'n'WOLL!"...sa maison est un musée à la gloire des USA avec tous ses clichés...a tous ses concerts il nous réserve un moment de reprises de standards de rock ... pour la fin de sa prochaine tournée, des posts réclament un medley de rock...
Alors c'est quoi le style de Johnny ???? Il n'a pas besoin de faire ça pour que les gens viennent, il a pas besoin d'en faire autant , son grand public l'aime probablement plus pour ses chansons variété que pour ses rock...mais ses shows sont extremement rock...
Le probleme, c'est que pour Lebaron, le mot rocker sonne comme une insulte, un vrai cliché balisé..., malheureusement je ne corresponds pas à ce cliché..., alors oui chrissy"rock", oui "rockin"rick et pas de "rocknroll kisses"...
Le sens du gout n'est pas le même...cela ne veut pas dire que nous n'avons pas de sens du gout...c'est encore un jugement de valeur..
Le public se trompe..., non Johnny l'a toujours dit , tous les artistes se doivent de le dire...le public est roi...ils ne vivent que parce qu'ils ont un public ils se doivent d'etre à son écoute...pas le mépriser...
J'ai jamais éreinté cet album, j'ai dit ce que je pensais en bien et en critique...je ne suis pas non plus pour la tièdeur ...pas le genre de la maison

J'avais dit que j'éviterais de pourrir le sujet initial de ce post car je pense que nos divergences n'intéressent pas grand monde, donc, je m'abstiens et je bois vos écrits...

Mais au final, ce qui est génial, c'est qu'on pourrait se retrouver tous les 3 comme héros d'une bande dessinée de Margerin avec moi dans le rôle du méchant...... et j'adore cela......

c'est bien ce que je pensais...le cliché Lucien ..., ou didier l'embrouille..., ça évite de répondre ...le but n'est pas de savoir si y a un gentil et un méchant. On parle de respect du public, des choix de Johnny de l'impact sur le public et au travers de cela ce qu'est vraiment Johnny du pourquoi de cet album...
Ce n'est pas moi qui ai dit que le public n'avait pas compris, parce que pas assez fin, ni subtil ..ni dit aux autres qu'ils ne comprenaient rien parce qu'ils refusaient de vieillir et qu'ils avaient le syndrome du c'était mieux avant au moment même ou johnny fait un retour en arrière sur le rock sur ses idoles des 60ies..., ou qu'ils n'avaient pas le sens du gout
Enfin, il semble surtout que lebaron ait une piètre opinion des rockers ... fi !
Que lebaron boive mes écrits jusqu'à plus soif ...
Je trouve dommage cette attitude car malgré tout je pense que vos avez surement une certaine culture musicale et que guitares à la main on trouverait surement de quoi gratter, mais tout cela est gaché par le ton de vos posts. Que nous n'aimions pas les mêmes choses ni le même Johnny c'est probable ... mais je suis un rocker alors je la ramène

Tu as raison de la ramener Rockin Rick.... je n'avais pas envie de répondre, ni de saoûler les éventuels lecteurs avec ces discussions... et je reconnais que le ton que j'emploie n'est pas très "sympathique".... c'est vrai mais je n'ai jamais dit que je l'étais..... mais j'essaierai d'être plus soft les prochaines fois.....

Diable mais nous allons pouvoir peut êre finir ce post sur une note positive !
Au delà de nos divergences qui en tant que telles n'apportent rien, c'est bien de constater que johnny a dans son public des gents aux gouts parfois si opposés...peu d'artistes peuvent en dire autant...il sait conserver son public de vieux poilus et une part de public des différents styles qu'il a touchés par ses choix musicaux..., cela me parait bien plus important que de savoir si les herbes folles est un sommet ou un abysse de son répertoire... Ce album déroute, surprend mais n'a pas séduit tout son public, même y compris sur un forum de fans... Mais on ne dit jamais que c'est le public qui n'a rien compris... La discussion est plus intéressante quand elle fait ressortir les raisons de ce faible succes (on va dire comme ça c'est mieux). On a parlé des textes, de cohérences, d'équilibre dans l'album, de l'image, de la surexposition de Johnny...DP charles aime le Johnny variété, moi le rock...et on est tous les 2 restés un peu sur notre faim...pas assez variétés pour l'un, pas assez abouti pour l'autre..mais ça n'a pas entammé notre "fan" attitude.
Signé Ricky Banlieue ou Kebra le zonard

http://chartsinfrance.net/charts/albums.php,p2

Johnny est en 25eme position.

Moi, l'album "Jamais seul" je le trouve excellent dans son ensemble. C'est peut être pas le meilleur album de Johnny, mais c'est sûrement pas le moins bon de sa discographie.

De toutes façons, la discographie de Johnny est extraordinaire et même si on aime moins quelques albums de temps en temps, il y a largement de quoi faire !

Salut mon Pierre et peut-être à très bientôt sur une terrasse Parisienne avec le Nicois et l'Indien ( autour d'un Perrier of course )!

J'ai souvenir de joutes bien plus dur avec certains (qui ont créé un autre forum ) et qui se sont terminés en poignées de mains devant le stade de france ...
Par contre le perrier vous repasserez ...pour chris ça sera n'importe quoi couleur menthe à l'eau et pour moi un whisky ...on the rock bien sur