Vidéo La vérité sur le Zénith 1984.

DJEric a écrit:

Luc D a écrit:Pour
Ne me quitte pas
Est-ce que la version History est aussi en répétition ?

En effet Luc, c’est la version répétition ! Même ici !

Merci DJEric

Rappelons tout de même qu'à l'origine, le "faux live" est sorti en urgence le 24 octobre 1984 alors que la première du Zenith débutait le lendemain 25 octobre. Et ceci dans le but d'essayer de renflouer les caisses suite au gouffre financier que laissait présager les réservations du Zenith.

D'accord pour le premier vrai/faux vinyle. On peut comprendre le besoin de trésorerie. De plus, il n'y avait pas vraiment de tromperie. Acheter un live avant le concert, c'est évident qu'il y a un problème. Par contre, pour le second vinyle et tous les CD qui suivent...... Je me trompe peut-être, mais à part un mépris total du fan, un minimum de boulot pour un maximum de bénéfice je ne vois pas trop d'autres explications.

serge44 a écrit:D'accord pour le premier vrai/faux vinyle. On peut comprendre le besoin de trésorerie. De plus, il n'y avait pas vraiment de tromperie. Acheter un live avant le concert, c'est évident qu'il y a un problème. Par contre, pour le second vinyle et tous les CD qui suivent...... Je me trompe peut-être, mais à part un mépris total du fan, un minimum de boulot pour un maximum de bénéfice je ne vois pas trop d'autres explications.

Je comprends, mais le soit disant vrai live est sorti 3 semaines après la première du Zenith. Certainement encore en urgence pour palier  aux mauvaises rentrées financières annoncées par ces 3 mois de réservation du Zenith. Et palier aux commentaires des journalistes qui n'ont pas dû être dupes de la supercherie (un live qui sort la veille de la première, c'est pas dure à comprendre.)
Des gouttelettes devaient tomber du front du producteur en lisant les chiffres de ses mains toutes tremblantes.
Ils ont dû faire un mélange avec le faux tout simplement pour palier à certaines chansons en vrai live qu'ils jugeaient pas assez bien pour finir sur disque? Au lieu de tout simplement les écarter. Sinon il n'y a pas d’explication plausible.  

Je ne pense pas qu'ils ont voulu faire un minimum de boulot pour un maximum de bénéfice en ressortant par la suite un vrai live agrémenté de titres issus du faux. Mais tout simplement éviter la banqueroute sur le moment.
On va pas se plaindre, d'autres auraient annulés les concerts pour faute de réservations par rapport au coût. Et on aurait pas eu de vhs, de dvd, et d'un disque "presque vrai live". Et d'un disque chanté en répétitions. Ces disques sont top, et ce Zenith est aujourd'hui un must dans la carrière de Johnny!

Mais je suis d'accord, il est temps qu'ils nous sortent un vrai live comme on peut entendre sur le dvd. Même si beaucoup trouveront alors à y redire (du genre : "Ils se sont pas fait suer, ils nous ont juste extraits l'audio du DVD....comme nous pouvons le faire nous même")

Je vois que tu es toujours prêt à leur trouver des excuses.
Alors, pour le faux live de 2003, c'est quoi ta justification ?
Johnny n'a pas fait de concerts en 2002, les pauvres producteurs de chez Universal mangeaient au Restos du Coeur, alors ils n'avaient plus d'argent pour numériser les bandes des concerts du Zénith..

Reclamation a écrit:Je vois que tu es toujours prêt à leur trouver des excuses.
Alors, pour le faux live de 2003, c'est quoi ta justification ?
Johnny n'a pas fait de concerts en 2002, les pauvres producteurs de chez Universal mangeaient au Restos du Coeur, alors ils n'avaient plus d'argent pour numériser les bandes des concerts du Zénith..

Je vois que tu es toujours prêt à émettre des réclamations sur tout
Sinon je ne trouve pas des excuses, mais faudrait se remettre dans le contexte de 1984 pour juger.
Pour le 2003, il nous a été venté à la sortie de l’intégrale comme une version vrai live. Et je ne doute pas de leur intention. Mais plus de leur compétence.

Autant je connaissais l'enfumage du Zénith 84, autant j'ignore le problème du Parc 2003. Il y a quoi d'anormal sur ce live ?

Je pense qu'il vouait parler de la réédition 2003 du zenith 84 et non pas du live pdp 2003 .

Tu as raison, c'est le CD du Zénith de l'intégrale 2003. Quel imbécile, j'aurai du réfléchir avant d'écrire.

Les modérateurs.
Va falloir penser à retirer le titre 'Gabrielle' de l'édition de 2003 qui n'existe pas dans la discographie. Un titre inédit en CD du Zénith 84
http://www.hallyday.com/Son/Disco/disco03c.html

FREDOROCK78 a écrit:Rappelons tout de même qu'à l'origine, le "faux live" est sorti en urgence le 24 octobre 1984 alors que la première du Zenith débutait le lendemain 25 octobre. Et ceci dans le but d'essayer de renflouer les caisses suite au gouffre financier que laissait présager les réservations du Zenith.

Petite rectification: le concert du 25 octobre 1984 a été annulé à cause d'une grève d'E.D.F

Pour ce qui est du "Vrai live" il n'y a que le DVD.Le CD de 2003 est un montage qui s'entend super bien a l'oreille.Bizarre qu'Universal n'as pas extrait le son du DVD comme ils l'ont fait pour d'autres CD de l'integrale live 2003.Esperons un jour une ressortie qui serait le pur live.

RockyMalone a écrit:Pour ce qui est du "Vrai live" il n'y a que le DVD.Le CD de 2003 est un montage qui s'entend super bien a l'oreille.Bizarre qu'Universal n'as pas extrait le son du DVD comme ils l'ont fait pour d'autres CD de l'integrale live 2003.Esperons un jour une ressortie qui serait le pur live.

Même pour le son du DVD, il y a du taf à faire dessus au niveau mix et mastering. Ça serait bien qu'on nous propose quelque chose de plus propre, plus riche et plus représentatif du concert.

Qu'en est il de la version "tout public" elle n'est pas prise en compte dans la vidéo .Est-ce la version "répétition" ou vrai/faux live?

Angelo58 a écrit:Qu'en est il de la version "tout public" elle n'est pas prise en compte dans la vidéo .Est-ce la version "répétition"  ou vrai/faux live?

Aucune surprise ! C’est le 2ème concert vinyle retranscrit sur CD !

En effet, c'est le soi-disant 'vrai' live.
Au passage, contrairement à ce qui est écrit dans la disco du site, ce double cd n'est pas sorti en 1984

Johnny1966 a écrit:Les modérateurs.
Va falloir penser à retirer le titre 'Gabrielle' de l'édition de 2003 qui n'existe pas dans la discographie. Un titre inédit en CD du Zénith 84
http://www.hallyday.com/Son/Disco/disco03c.html

C'est retiré

Merci pour ton intervention.

Reclamation a écrit:En effet, c'est le soi-disant 'vrai' live.
Au passage, contrairement à ce qui est écrit dans la disco du site, ce double cd n'est pas sorti en 1984

A mon avis cela date de 1992 as-tu une date plus précise?

Phil a écrit:

Reclamation a écrit:En effet, c'est le soi-disant 'vrai' live.
Au passage, contrairement à ce qui est écrit dans la disco du site, ce double cd n'est pas sorti en 1984

A mon avis cela date de 1992 as-tu une date plus précise?

Le premier double cd est sortit dans "le flight case", 92 je pense ?

Il y'a eu beaucoup de manipulation de la part d'Universal sur les enregistrements live, le zénith 84 en est bien la preuve.

La face B du 45 T "J'ai épousé une ombre" est aussi un faux live. C'est "Carte postale d'Alabhama" version studio avec ajout du public.

Pourtant il est bien écrit "enregistrement public"...

25 août 1992 dans le flightcase ou dans un coffret 'Tout public'

Le flight case et les coffrets Tout public sont dans la discographie.

N'est-il pas sorti seul?

A ma connaissance non....

Le seul double zénith 84 qui est sortit seul est celui de l integrale 2003.

BulQiz a écrit:A ma connaissance non....

Le seul double zénith 84 qui est sortit seul est celui de l integrale 2003.

Le double CD Zénith 84 est bien sorti en 92 dans le coffret tout public 84/87 et dans le flight case !

Donc il n'est pas sorti à l'unité

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Si en 2004.

La plupart des CD du coffret intégrale Live sont sorti à l'unité en 2004 et le zénith 84 en fait partie.

Je parlais du double de 92,il n'est pas sorti à l'unité.

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Oui comme je l ai mentionné. Le seul double CD zénith 84 est celui sortit en 2003-2004.

Issu de celui de l integral 2003.

Non Djeef a raison le double CD Au Zénith 510 367-2 n'est sorti que dans le flight case et dans sa division en 5 coffrets.

Le double CD de l'Intégrale live est sorti seul mais il est différent.

BulQiz a écrit:
La face B du  45 T "J'ai épousé une ombre" est aussi un faux live. C'est "Carte postale d'Alabhama" version studio avec ajout  du public.

Merci pour l'info BulQiz

bonjour tout les ces du fith case sont sortie à l'unité dont le zénith avec 20 titres

Donne alors plus d'information.

Tous les CD du flight case sont aussi sortis dans 5 coffrets cartons mais pas seul.

Je les ai vu à l'unité dans les bacs en juin 93

Date de ma présence à Paris pour un certain concert

Je confirme. Ils sont bien sortis à l'unité en 1993.
Mais j'ignore la date précise.

Video tres detaillée et tres interessante, dommage de s'exprimer de facon un peu vulgaire parfois, les insultes n'apportent rien, au contraire.
Il serait interessant d'avoir les commentaires de M. Chenut sur cette analyse bien fouillée.

BulQiz a écrit:
La face B du  45 T "J'ai épousé une ombre" est aussi un faux live. C'est "Carte postale d'Alabhama" version studio avec ajout  du public.

La face B du 45 T "J'ai épousé une ombre" est probablement le même faux live que le 33t PdS 82

https://www.youtube.com/watch?v=S7zP620isj0

bonjour c'est surtout une vidéo qui va faire très mal à universal il va falloir très vite rattrapé le coup est sortir le vrai live du zénith 84

cat302 a écrit:bonjour c'est surtout une vidéo qui va faire très mal à universal il va falloir très vite rattrapé le coup est sortir le vrai live du zénith 84

Tu parles! Ils s'en moquent royalement de tout ca

cat302 a écrit:bonjour c'est surtout une vidéo qui va faire très mal à universal il va falloir très vite rattrapé le coup est sortir le vrai live du zénith 84

T’as sûrement des infos

cat302 a écrit:bonjour c'est surtout une vidéo qui va faire très mal à Universal il va falloir très vite rattrapé le coup est sortir le vrai live du zénith 84

Oui, depuis la vidéo dénonçant l'entourloupe, les prix des actions en bourse d'Universal sont en chutes à tel point que les grosses têtes de cette société sont entrain de tomber! Il parait même qu'ils devraient prendre la parole sur BFM TV pour présenter leur excuses publiquement pour rattraper le coup.

cat302 a écrit:bonjour c'est surtout une vidéo qui va faire très mal à universal il va falloir très vite rattrapé le coup est sortir le vrai live du zénith 84

Euh ??

Il me semble que Jean Francois Chenut a dit il y a quelques temps que universal allait mettre tout a plat pour cette fois ci sortir le vrai Zenith 84.

Le titre d'Iron Maiden dont il est question est "The Prisoner", sorti en 1982.

C'est vrai qu'il y a de la ressemblance dans l'intro (après 23sec), par contre pour l'autre morceau, je suis plus dubitatif.

Moi perso je n’y vois pas un plagiat pur comme le dit le mec de la vidéo

C'est pompé de Aà Z ,il faut vraiment être de mauvaise foi ou alors avoir les "portuguaises ensablées" pour ne pas y voir un plagiat pur et simple!!

Angelo58 a écrit:C'est pompé de Aà Z ,il faut vraiment être de mauvaise foi ou alors avoir les "portuguaises ensablées" pour ne pas y voir un plagiat pur et simple!!

Bin ecoute je n’ai pas visionné la video du dessus , maintenant par rapport au jeu de superposition qu’a fait le gars de YouTube, je maintiens que pour moi c’est pas un plagiat.

Tu peux me parler de mauvaise foi ou ce que tu veux , c’est pas ce qui me fera changer d’avis

Après, "ressemblance" n'est pas synonyme de "plagiat" ....

Oui mais là a ce niveau de ressemblance c'est même plus qu'un plagiat c'est du vol!!

Ce qui revient au même car le plagiat par définition est un vol littéraire ou musical

Oui hein, c'est clairement du plagiat.

Pas nouveau dans l'oeuvre de JH:

Vite fait pour ne citez qu'eux

Le diable me pardonne.

https://www.youtube.com/watch?v=uXyw6MRVavM

Cheveux long et idées courtes.

https://www.youtube.com/watch?v=0N9sHWy8WrA

BulQiz a écrit:Oui hein, c'est clairement du plagiat.

Pas nouveau dans l'oeuvre de JH:

Vite fait pour ne citez qu'eux

Le diable me pardonne.

https://www.youtube.com/watch?v=uXyw6MRVavM

Cheveux long et idées courtes.

https://www.youtube.com/watch?v=0N9sHWy8WrA

Ce ne sont pas des plagiats pour les deux titres cités ci-dessus.
Johnny les a reprises en Français

Il en a fait une centaine au minimum
Des chansons du King, de Chuck Berry, Eddie Cochran, Jerry Lee Lewis et consorts.