Vidéo La vérité sur le Zénith 1984.

johnny95 a écrit:Pour le vrai live vrai de vrai c'est ds le coffret 2003.

non mëme dans le coffret, il y a cafouillage et c'est pareil que les autres albums !!!!
on est, dans le flou !!!! Donc on ne sait pas si c'est la version originale est la bonne !!!
moi, je n'achete plus de (faux lives!!!???)  !!!!

Encore faut il savoir a l'avance que ce sera un " faux live "

John760 a écrit:Encore faut il savoir a l'avance que ce sera un " faux live "

si tu écoutes le disque "DERRIERE L'AMOUR", il y a "LE JOUR J, L'HEURE H" est un faux live !!!

Certes mais au moment  d'acheter le disque tu ne savais pas que c'était un faux live . Remarque ni un vrai d'ailleurs !

ERJH/1957 a écrit:

John760 a écrit:Encore faut il savoir a l'avance que ce sera un " faux live "

si tu écoutes le disque "DERRIERE L'AMOUR", il y a "LE JOUR J, L'HEURE H" est un faux live !!!

Tout le monde le sait pour 'Le jour J, L'heure H' que ce n'est pas un vrai public.
Fondu entre le titre et un faux public pour la circonstance. Ça n'a jamais été caché.
Enregistré au studio 92 à Boulogne Billancourt

ERJH, évite d'acheter 'On Stage' qui sort le 15 novembre. Il se pourrait que ce soit un faux album Live.

La vérité sur la vidéo du 2énith 84 à influencé pas mal de monde dont toi.
Pour moi, je ne changerai pas mon comportement et j'achèterai les futurs ventes d'albums Live ( même si ce sont des faux Live ).

Et franchement qu'est-ce-qu'on en a à faire que les cris et applaudissement ne sont pas réels sur quelques enregistrements ? Jusqu'à preuve du contraire la voix de Johnny l'est.

ERJH/1957 a écrit:

johnny95 a écrit:Pour le vrai live vrai de vrai c'est ds le coffret 2003.

non mëme dans le coffret, il y a cafouillage et c'est pareil que les autres albums !!!!
on est, dans le flou !!!! Donc on ne sait pas si c'est la version originale est la bonne !!!
moi, je n'achete plus de (faux lives!!!???)  !!!!

La discographique Live officielle de Johnny à commencé par un faux live avec le tout premier vinyle en concert de Johnny. Le palais des sports 61 "Johnny et ses fans au festival du rock". Là c'était un vrai bidouillage. La voix enregistrée en studio, et ajout du son du public tout le long.

Johnny1966 a écrit:

ERJH, évite d'acheter 'On Stage' qui sort le 15 novembre. Il se pourrait que ce soit un faux album Live.

C'est quoi, ON STAGE,??? LE CONCERT A LONDRES ,???

pour moi, je n'achète plus de CD, DVD, BLU-RAY, j'attends mon anniversaire, pour avoir le coffret  THE ROAD  TRIP  & sur le DVD
c'est déjà, plus le TRIP de 2016!!! MAIS UN ANCIEN qui est sorti chez limited access !!!!
a propos du play back, c'est quand même plus la même chose, et je dis que ce n'est pas respecter, le public,
Tous font du playback dans les concerts: LES STONES. SYLVIE VARTAN; ET LA LISTE EST LONGUE…..

ERJH/1957 a écrit: (...)
a propos du play back, c'est quand même plus la même chose, et je dis que ce n'est pas respecter, le public,
Tous font du playback dans les concerts: LES STONES. SYLVIE VARTAN; ET LA LISTE EST LONGUE…..

Johnny n'a jamais fait de playback en direct sur scène pour un concert (autre que des émissions tv)...

Les Stones non plus !! c'est n'importe quoi !!

ERJH/1957 a écrit:

Johnny1966 a écrit:

ERJH, évite d'acheter 'On Stage' qui sort le 15 novembre. Il se pourrait que ce soit un faux album Live.

C'est quoi, ON STAGE,??? LE CONCERT A LONDRES ,???

…..

On stage n’a jamais ete le concert de Londres
C’est juste la pochette qui y fait référence

lugo62 a écrit:

ERJH/1957 a écrit:

Johnny1966 a écrit:

ERJH, évite d'acheter 'On Stage' qui sort le 15 novembre. Il se pourrait que ce soit un faux album Live.

C'est quoi, ON STAGE,??? LE CONCERT A LONDRES ,???

…..

On stage n’a jamais ete le concert de Londres
C’est juste la pochette qui y fait référence

Oui et c'est bien dommage d'ailleurs... car c'est (ou ce sera) un concert mythique dans la carrière de Johnny.

Ce "one stage" je l'ai écouté très peu. Malgré une setlist d'enfer, j'ai dû mal à m'y retrouver du fait que ce soit une compilation de plusieurs dates et villes différentes de la tournée 2012. Je m'y projette pas du tout comme dans un cd live capté dans un seul endroit. Dommage de na pas avoir sorti le Stade de France ou une date intégrale d'un concert de la tournée. La pochette est très belle, les titres sont top, le mixage top...mais le tout est pour moi moins savoureux qu'un cd live habituel. Dommage

FREDOROCK78 a écrit:Ce "one stage" je l'ai (...)  

Ce "ON stage" (...)

FREDOROCK78 a écrit:Ce "one stage" je l'ai écouté très peu. Malgré une setlist d'enfer, j'ai dû mal à m'y retrouver du fait que ce soit une compilation de plusieurs dates et villes différentes de la tournée 2012. Je m'y projette pas du tout comme dans un cd live capté dans un seul endroit. Dommage de na pas avoir sorti le Stade de France ou une date intégrale d'un concert de la tournée. La pochette est très belle, les titres sont top, le mixage top...mais le tout est pour moi moins savoureux qu'un cd live habituel. Dommage

Et que penses-tu du Live 1981 ?

Pour le live81, même si c'est un peu comme l'album on stage, je ne ressens pas exactement la même chose. La setlist étant vraiment différente des précédents et des futurs. Je trouve qu' il est à part ce live

FREDOROCK78 a écrit:Pour le live81, même si c'est un peu comme l'album on stage, je ne ressens pas exactement la même chose. La setlist étant vraiment différente des précédents et des futurs. Je trouve qu' il est à part ce live

Et puis en 2012, lorsque j'ai compris que l'on aurait pas de DVD et de cd du stade de France j'ai vraiment  été déçu. Et lorsque j'ai  vu sortir ce " On stage", alors je pense qu'inconsciemment la déception à pris le dessus sur la raison...et cette compilation live m'est restée au travers de la gorge lol
Va falloir que je fasse l'effort de remettre ce disque et en faire profiter mes voisins

Si je peux me permettre, le LIVE 1981, c'est un concert que j'aurais voulu voir, j'adore notamment "Salut Charlie" !!!
et puis le Palais des Sports 1982 que je n'ai pas vu, et puis j'ai arrêter d'aller le voir après le SDF 2012 & à AMIENS 13 10 2012,
Après (suite a des problèmes de santé) je ne l'ai pas revu !!!!

Ah le PDS un grand souvenir ,Johnny en guerrier de l’apocalypse puis on seconde partie Johnny en Johnny j’ai adoré ... A cette époque il y avait du moins le week end 2 représentations ! On sortait pour assister à la deuxième ...

FREDOROCK78 a écrit:

ERJH/1957 a écrit:

johnny95 a écrit:Pour le vrai live vrai de vrai c'est ds le coffret 2003.

non mëme dans le coffret, il y a cafouillage et c'est pareil que les autres albums !!!!
on est, dans le flou !!!! Donc on ne sait pas si c'est la version originale est la bonne !!!
moi, je n'achete plus de (faux lives!!!???)  !!!!

La discographique Live officielle de Johnny à commencé par un faux live avec le tout premier vinyle en concert de Johnny. Le palais des sports 61 "Johnny et ses fans au festival du rock". Là c'était un vrai bidouillage. La voix enregistrée en studio, et ajout du son du public tout le long.

C est vrai qu il a souvent été révélé que le pds 61 est un faux live... Pourtant quand on écoute ça a bien l air d un vrai.

Aucune similitude avec les version studio ou alternative.
Tant sur la musique que sur la voix de Johnny.

Il n y a que KNOCK AND OUT qui est un faux live.

Le reste semble etre vrai.

FREDOROCK78 a écrit:

ERJH/1957 a écrit: (...)
a propos du play back, c'est quand même plus la même chose, et je dis que ce n'est pas respecter, le public,
Tous font du playback dans les concerts: LES STONES. SYLVIE VARTAN; ET LA LISTE EST LONGUE…..

Johnny n'a jamais fait de playback en direct sur scène pour un concert (autre que des émissions tv)...

Mmmm. Une seul fois. Sur les plus de 3500 concerts une seul fois sur une seul chanson.

A 31:15 sur mercredi matin :

https://youtu.be/Xetp-X3vsJI

BulQiz a écrit:

FREDOROCK78 a écrit:

ERJH/1957 a écrit:

johnny95 a écrit:Pour le vrai live vrai de vrai c'est ds le coffret 2003.

non mëme dans le coffret, il y a cafouillage et c'est pareil que les autres albums !!!!
on est, dans le flou !!!! Donc on ne sait pas si c'est la version originale est la bonne !!!
moi, je n'achete plus de (faux lives!!!???)  !!!!

La discographique Live officielle de Johnny à commencé par un faux live avec le tout premier vinyle en concert de Johnny. Le palais des sports 61 "Johnny et ses fans au festival du rock". Là c'était un vrai bidouillage. La voix enregistrée en studio, et ajout du son du public tout le long.

C est vrai qu il a souvent été révélé que le pds 61 est un faux live... Pourtant quand on écoute ça a bien l air d un vrai.

Aucune similitude avec les version studio  ou alternative.
Tant sur la musique que sur la voix de Johnny.

Il n y a que  KNOCK AND OUT qui est un faux live.

Le reste semble etre vrai.

Non, toutes les chansons sont des prises refaites en studios. Pour des raisons techniques de mauvaise captation entre le vacarme du public et les moyens médiocres utilisés pour le son en live.
Et le laisse les filles en anglais (knock...) ne figurait pas sur le 33tours sorti à l'époque. Mais rajouté lors des rééditions par la suite.

Ok je suis prêt à le croire.

Mais j'ai jamais trouvé la source probante qui confirmait ces dires...

BulQiz a écrit:

FREDOROCK78 a écrit:

ERJH/1957 a écrit: (...)
a propos du play back, c'est quand même plus la même chose, et je dis que ce n'est pas respecter, le public,
Tous font du playback dans les concerts: LES STONES. SYLVIE VARTAN; ET LA LISTE EST LONGUE…..

Johnny n'a jamais fait de playback en direct sur scène pour un concert (autre que des émissions tv)...

Mmmm. Une seul fois. Sur les plus de 3500 concerts une seul fois sur une seul chanson.

A 31:15  sur mercredi  matin :

https://youtu.be/Xetp-X3vsJI

C'est toujours ce que j'ai entendu dire pour Mercredi Matin, mais est-on vraiment sûr que c'était du playback ? Sur la vidéo ce n'est quand même pas flagrant même si à l'oreille la version semble très proche de la version studio.

johnny95 a écrit:

BulQiz a écrit:

FREDOROCK78 a écrit:

ERJH/1957 a écrit: (...)
a propos du play back, c'est quand même plus la même chose, et je dis que ce n'est pas respecter, le public,
Tous font du playback dans les concerts: LES STONES. SYLVIE VARTAN; ET LA LISTE EST LONGUE…..

Johnny n'a jamais fait de playback en direct sur scène pour un concert (autre que des émissions tv)...

Mmmm. Une seul fois. Sur les plus de 3500 concerts une seul fois sur une seul chanson.

A 31:15  sur mercredi  matin :

https://youtu.be/Xetp-X3vsJI

C'est toujours ce que j'ai entendu dire pour Mercredi Matin, mais est-on vraiment sûr que c'était du playback ? Sur la vidéo ce n'est quand même pas flagrant même si à l'oreille la version semble très proche de la version studio.

Si c'est assez flagrant en fait.

Tu peux même voir Johnny au tout début prendre le micro en main et tapoter dessus en regardant quelqu'un près des musiciens. L'air de demander si le micro est bien désactiver...

Ne pas oublier que Fleury-Mérogis n'est pas un concert ou une date de tournée "normale" où Johnny se doit de chanter en live. C'était un concert privé dans un espace privé. Et avant tout une émission pour la télévision....

Sinon, oui. Mercredi matin à bien l'air d'être en playback. Tout comme Mirador lors du concert au Palais des sports en 89 pour l’émission "générations Rock'n'roll" diffusée sur canal+ (alors qu'il chante les autres titres en live).  Mirador était le 45tours du moment.
Mais sérieusement, jamais Johnny n'a chanté en playback lors de ses vrais concerts devant son public.

FREDOROCK78 a écrit:Ne pas oublier que Fleury-Mérogis n'est pas un concert ou une date de tournée "normale" où Johnny se doit de chanter en live. C'était un concert privé dans un espace privé. Et avant tout une émission pour la télévision....

Sinon, oui. Mercredi matin à bien l'air d'être en playback. Tout comme Mirador lors du concert au Palais des sports en 89 pour l’émission "générations Rock'n'roll" diffusée sur canal+ (alors qu'il chante les autres titres en live).  Mirador était le 45tours du moment.
Mais sérieusement, jamais Johnny n'a chanté en playback lors de ses vrais concerts devant son public.

Oui vraiment, comme j'ai dit, sur les 3500 concerts, c'est la seule fois, (a ma connaissance) et au vu des bootlegs qui courent sur le net, ça se saurait si JH a déjà fait du playback...

Fleury-Mérogis comme tu le dis est un concert spécial, mais reste un concert tout de même d'une heure.
On peut le considérer comme un concert à part entière à l'instar du pénitencier de Bochuz. Ce qui n'est pas le cas pour "Génération Rock'n'roll".

Mercredi Matin était une nouvelle chanson qui se prêtait bien aux circonstances. Johnny ou les musiciens n'était peut être pas prêt à la jouer en live. Ils ont donc opter pour le playback

Mais c'est clair que c'est un concert assez spécial et une chanson en playback sur son immense carrière scénique c'est quand même pardonnable... lol

FREDOROCK78 a écrit:

BulQiz a écrit:

FREDOROCK78 a écrit:

ERJH/1957 a écrit:

johnny95 a écrit:Pour le vrai live vrai de vrai c'est ds le coffret 2003.

non mëme dans le coffret, il y a cafouillage et c'est pareil que les autres albums !!!!
on est, dans le flou !!!! Donc on ne sait pas si c'est la version originale est la bonne !!!
moi, je n'achete plus de (faux lives!!!???)  !!!!

La discographique Live officielle de Johnny à commencé par un faux live avec le tout premier vinyle en concert de Johnny. Le palais des sports 61 "Johnny et ses fans au festival du rock". Là c'était un vrai bidouillage. La voix enregistrée en studio, et ajout du son du public tout le long.

C est vrai qu il a souvent été révélé que le pds 61 est un faux live... Pourtant quand on écoute ça a bien l air d un vrai.

Aucune similitude avec les version studio  ou alternative.
Tant sur la musique que sur la voix de Johnny.

Il n y a que  KNOCK AND OUT qui est un faux live.

Le reste semble etre vrai.

Non, toutes les chansons sont des prises refaites en studios. Pour des raisons techniques de mauvaise captation entre le vacarme du public et les moyens médiocres utilisés pour le son en live.
Et le laisse les filles en anglais (knock...) ne figurait pas sur le 33tours sorti à l'époque. Mais rajouté lors des rééditions par la suite.

Pour en revenir à ce fameux PDS 61.

Comme je le dis depuis le début, cette info de faux live me parait peu probable, je cherche toujours la source fiable qui le confirme.

Ici nous avons une captation complète du festival avec tous les artistes.
Pourquoi Johnny serait du faux live et pas les autres? Ou bien tout est faux live, ce que je doute fortement.

https://www.youtube.com/watch?v=K1YcfjKlqmw

BulQiz a écrit:
Pour en revenir à ce fameux PDS 61.

Comme je le dis depuis le début, cette info de faux live me parait peu probable, je cherche toujours la source fiable qui le confirme.

Ici nous avons une captation complète du festival avec tous les artistes.
Pourquoi Johnny serait du faux live et pas les autres? Ou bien tout est faux live, ce que je doute fortement.

https://www.youtube.com/watch?v=K1YcfjKlqmw

J'ai ce cd de la captation complète du festival. Il est sortie ces dernières années dans le commerce, et plusieurs décennies après le 33tours de Johnny dont on parle.
On peut très bien imaginer qu'en 1961 il était plus facile et rapide et moins couteux de faire réenregistrer les quelques chansons à Johnny que de nettoyer et arranger le son capté live de mauvaise qualité au festival avec la technique de l'époque. Depuis la technique a évolué, 60 ans se sont écoulés. Et on arrive à nous sortir avec un son de bonne qualité des concerts de Johnny surement captés "avec les moyens du bord" pour l'époque (la Roche-Migennes 60, Lyon 61 etc etc)

didier02 a écrit:"Et le laisse les filles en anglais (knock...) ne figurait pas sur le 33tours sorti à l'époque."




Mais il figurait sur 45T EP

Tout à fait. Merci Didier02 pour le rappel

FREDOROCK78 a écrit:

BulQiz a écrit:
Pour en revenir à ce fameux PDS 61.

Comme je le dis depuis le début, cette info de faux live me parait peu probable, je cherche toujours la source fiable qui le confirme.

Ici nous avons une captation complète du festival avec tous les artistes.
Pourquoi Johnny serait du faux live et pas les autres? Ou bien tout est faux live, ce que je doute fortement.

https://www.youtube.com/watch?v=K1YcfjKlqmw

J'ai ce cd de la captation complète du festival. Il est sortie ces dernières années dans le commerce, et plusieurs décennies après le 33tours de Johnny dont on parle.
On peut très bien imaginer qu'en 1961 il était plus facile et rapide et moins couteux de faire réenregistrer les quelques chansons à Johnny que de nettoyer et arranger le son capté live de mauvaise qualité au festival avec la technique de l'époque. Depuis la technique a évolué, 60 ans se sont écoulés. Et on arrive à nous sortir avec un son de bonne qualité des concerts de Johnny surement captés "avec les moyens du bord" pour l'époque (la Roche-Migennes 60, Lyon 61 etc etc)

Peut-être mais ça me parait mystique....

Si quelqu'un sait qui à lancer cette info de faux live pour le pds 61?

De plus, je me souviens que lorsque le cd est sorti "Festival Mondial de Rock'n'Roll": ( https://www.amazon.fr/gp/product/B009UW41HC/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1 ), un argument commercial disait que c'était le vrai live, différent de celui sorti à l'époque.

Alors que c'est le même, je possède le maxi 45t réédité début 80. Le même partout... (coffret 2003 etc etc)

Il n'y a aucune version vrai live de ce Palais des Sports 61.
Je ne sais pas qui le premier en a parlé, mais dans les bouquins de Lesueur, c'est expliqué.
Ce sont bien des prises studios différentes avec le public rajouté.

Reclamation a écrit:Il n'y a aucune version vrai live de ce Palais des Sports 61.
Je ne sais pas qui le premier en a parlé, mais dans les bouquins de Lesueur, c'est expliqué.
Ce sont bien des prises studios différentes avec le public rajouté.

Merci pour ta réponse, c'est bien Lesueur qui en parle dans son livre" discographie complete et cotations". P38 ET 39.

Je me demande vraiment d'où tient t'il cette info.

Et le double cd sorti en 2012 (je crois) dont tu parles est donc composé comme ça :
Cd1 : enregistrements issues d'une diffusion à la radio à l'époque (restés inédits jusqu'à ce cd officiel)
Cd2 : le même disque que l'on  connait de johnny ... ils se sont pas pris la tête.  Donc un faux live. Titres réenregistrés en studio + le son du public du festival histoire de faire illusion.

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que le public s'est déchainé vers la fin. Et que Johnny est passé en dernier. Expliquant ainsi qu'une captation live de Johnny ne rendait rien par rapport au bordel et au bruit dans la salle  ?(contrairement aux autres qui sont passés avant). Ça c'est mon hypothèse.

FREDOROCK78 a écrit:Et le double cd sorti en 2012 (je crois) dont tu parles est donc composé comme ça :
Cd1 : enregistrements issues d'une diffusion à la radio à l'époque (restés inédits jusqu'à ce cd officiel)
Cd2 : le même disque que l'on  connait de johnny ... ils se sont pas pris la tête.  Donc un faux live. Titres réenregistrés en studio + le son du public du festival histoire de faire illusion.

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que le public s'est déchainé vers la fin. Et que Johnny est passé en dernier. Expliquant ainsi qu'une captation live de Johnny ne rendait rien par rapport au bordel et au bruit dans la salle  ?(contrairement aux autres qui sont passés avant). Ça c'est mon hypothèse.

C'est probable...

Johnny aurait donc enregistrer une version de "TUTTI FRUTTI" en studio bien avant celui du "Rock à Memphis" de 1975.

Je reste quand même perplexe.. mais bon... si Lesueur le dis

bonjour en tout cas universal ne bouge pas pour le zénith 84 car c'est une vidéo accablante pour eux

cat302 a écrit:bonjour en tout cas universal ne bouge pas pour le zénith 84 car c'est une vidéo accablante pour eux

A mon avis ils n’imaginaient pas que l'arnaque serait découverte, et ils sont pris de court. Leurs avocats doivent être entrain de chercher une parade c'est sure

pour rattraper le coup il faudrait qu'universal retrouve dans leurs archives les vrais bandes audio du zénith 84

Ils n'ont pas à aller chercher bien loin s'ils veulent, il ont l'audio du dvd. Avec un petit travail sur le son et c'est bon. Mais je voudrais pas te décevoir, à mon avis ils ont d'autres priorités

oui mais il doivent avoir des bandes audio alternative il doivent avoir en audio plusieurs date

Ne te tracasse pas Cat , Universal n'en a rien a faire de cette histoire .Faux live ou pas du moment que ca se vend:

Cette vidéo n'a rien changé.
Cela fait 30 ans qu'on le savait. Pas de panique à avoir chez Universal.

Par contre, en début d'année, des sources Universal avait laissé entendre qu'ils allaient travailler sur le Zénith 84.
Et dans l'émission radio de la semaine dernière, Chenut a bien dit que ce Live était dans la liste de projets, mais sans aucune date de prévue pour l'instant. A suivre...

cat302 a écrit:pour rattraper le coup il faudrait qu'universal retrouve dans leurs archives les vrais bandes audio du zénith 84

Pour patienter, Johnny1966 a mis l'audio du dvd sur sa chaine youtube (donc le seul vrai live actuellement disponible).
Merci à lui

Le seul vrai Live est la capture VHS / DVD non ?

John760 a écrit:Le seul vrai Live est la capture VHS / DVD non ?

Le seul vrai Live est la capture vidéo.

Tout ce qui est en Audio, c'est du pipeau.
Vinyles et CD confondus ( Même la réédition, avec le nouveau mixage, nouveau montage de 2003 ).

Johnny1966 a écrit:

John760 a écrit:Le seul vrai Live est la capture VHS / DVD non ?

Le seul vrai Live est la capture vidéo.

Oui , c'est ce que je voulais dire .

Au moins avec le DVD, on a l'image 4/3 et le son en 5.1 et en DTS.
Ça serait bien qu'il ressorte un DVD en 16/9.