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Message  BulQiz Ven 8 Mar - 16:34

Bonjour à tout les membres du forum,

C'est avec un grand plaisir que je me lance sur ce nouveau post. En effet, je vous lis régulièrement avec grand intérêt sur le forum sans pour autant participer à vos discussions.

J'ai 25 ans et je suis de Belgique. Et comme vous je suis un fervent admirateur de ce Rockeur qui accompagne nos vies depuis plus de 53 ans maintenant.

Pour le premier post, je voulais évoquer les prises alternatives (ou version légèrement différente de l'originale) cachées de-ci delà que j'ai pu repérer dans la grande discographie de JH.

Voici une liste que je vous propose sous réserve car il se pourrait que d'autres prises se cachent quelque part et que je n'aurai pas repérer. Je me suis aidé d'une liste déjà existante que j'ai retrouvée dans mes archives dont la source n'est pas indiquée. Je compte donc sur vous pour compléter la liste si une ou l'autre prise alternative ou version différente m'aurait échappé.
Je divise la liste en deux partie: 1) Les versions différentes de la guitare, 2) Les autre versions qui ne se trouvent pas dans la guitare et qui sont différentes des albums originaux

1)

- ON TE MONTRERA DU DOIGT (CD 6-6): 5 secondes de plus à la fin. On entend une fois de plus "Ca finira mal)
- DANS CE TRAIN (CD 6-22): 4 secondes de plus à la fin
- REVIENS DONC CHEZ NOUS (CD 6-23): 4 secondes de plus à la fin
- LAISSE UN PEU D AMOUR (CD 7-3): 10 secondes de plus à la fin. JH chante une fois de plus "Je veux garder encore un peu d'amour pour lui donner"
- NE PLEURE PAS (CD 7-4): 4 secondes de plus à la fin
- PSYCHEDELIC (CD 9-11): 15 secondes de plus à la fin
- COMME UN LION EN HIVER (CD 13-7): 10 secondes de plus à la fin.
- MON P'TIT LOUP (CD 26-1): V alternative
- TOI TAIT TOI (CD 26-3) : V alternative, message téléphonique différent.
- JE SAIS QUE TU NE PEUX PAS TROUVER MIEUX AILLEURS (CD 26-5): V alternative sans saxo au début
- LA TOURNEE (CD 26-10): V alternative "J'ai bu hier un A dix verres" est remplacé par "J'ai bu hier un OU dix verres"
- JOHNNY BE GOOD (CD 27-7) : augmenté d’un refrain et d’une séquence instrumentale +33 secondes. Le rire étouffé au début a été supprimé dans la version de la guitare.

2)
- TES TENDRES ANNEES : V alternative, coffret 4CD dial 900.198-2 1991).
- PAS CETTE CHANSON : V alternative, Bear Family BCD 15.497 « The 1962 Nashville sessions vol2 » 1992
- QUITTE MOI DOUCEMENT : V alternative, « Nashville session 62 » 846.293-2 1990
- LES BRAS EN CROIX : V alternative, « Nashville session 62 » 846.293-2 1990
- EXCUSE-MOI PARTENAIRE : V alternative, Le Livre, 1993
- TU N’AS RIEN DE TOUT CA : V alternative, Le Livre, 1993
- QUAND JE L’AI VUE DEVANT MOI : V alternative, Le Livre, 1993
- POUR MOI TU ES LA SEULE : V alternative, Le Livre, 1993
- VA T’EN : Version courte sur EP 437.099 ET LP mono 77.732
- LES CHEVALIERS DU CIEL : V alternative, DIAL 900.064 1990
-HEY JOE : V alternative, Le Livre, 1993 (avec JIMI HENDRIX)
- AMOUR D’ÉTÉ : V alternative sur scopitone
-LE CIEL NOUS FAIT REVER : Version Belge 1981 SP 6010.436, les bruits d’avions ont été supprimé et cette version est un peu plus longue à la fin.
- JE SUIS NE DANS LA RUE : Version courte EP 437.480
- MON AMOUR A MARIE : Version courte, LP 6325.006 « COUTRY FOLK ROCK »
- COMME UN CORBEAU BLANC : Version semi-alternative, raccourcie de 19 secondes. Les voix de Johnny ont été déplacé, soit supprimé, soit remplacé par un autre prise de voix. LP Impact 824.130.1 « PROGRAMME PLUS » VOL8, 1985
-C’EST PAS FACILE : Version courte SP promo 6837.712
- JE TE PROMETS : Version courte, SP 888.710-7

Voilà tout ce que j'ai pu repérer. N'hésitez pas a compléter la liste si d'autre pistes m'échappent.

Cordialement.
BulQiz
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Message  dpcharle Ven 8 Mar - 19:10

sois le bienvenu parmi nous Wink
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Message  Invité Ven 8 Mar - 19:27

Sois le bienvenu
Super sujet bravo

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Message  BulQiz Ven 8 Mar - 19:36

Merci pour votre accueil Smile

J'ai oublié d'inclure dans la liste les prise alternative des enregistrements VOGUE sortit dans le coffret "LES EP DE JOHNNY" 781 414 2012

CD 1:
- T'AIMER FOLLEMENT
- OH OH BABY

CD 2:
- SOUVENIRS, SOUVENIRS
- POURQUOI CET AMOUR
- JE CHERCHE UNE FILLE
- J'SUIS MORDU

CD 3 :
- ITSY BITSY PETIT BIKINI
- LE PLUS BEAU DES JEUX
- JE VEUX ME PROMENER

CD 4:
- LE P'TIT CLOWN DE TON COEUR
- KILI WATCH
- CE S'RAIT BIEN

CD 5:
- TU PARLES TROP
- UNE BOUM CHEZ JOHN
- BIEN TROP TIMIDE
- OUI, MON CHER

CD 6:
- TU M'PLAIS

CD 9:
- A NEW ORLEANS
- MON VIEUX COPAIN
- HEY PONY
- SI TU RESTES AVEC MOI
- DOUCE VIOLENCE (1)
- DOUCE VIOLENCE (2)
- DOUCE VIOLENCE (3)

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Message  Phil Ven 8 Mar - 20:20

Bienvenue chez toi.

en ce qui concerne les prises alternatives de chez vogue il y en a beaucoup plus dans le coffret de culture Factory

http://www.hallyday.com/Son/Disco/disco11c.html


Mais ce n'est pas parce que un morceau dure quelques secondes en plus ou en moins que cela en fait une version alternative.

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Message  BulQiz Ven 8 Mar - 21:31

Bonsoir et merci pour votre accueil.

Oui effectivement vous avez raison les morceaux qui durent un peu plus longtemps ne peuvent pas être considérés comme Versionss alternatives c'est pour ça que dans le titre j'ai différencier les deux: version alternatif/ version différente càd version plus longue/courte. Dans chaque titres des pistes je stipule si c'est une version atlernative.

Pour le coffret "Culture Factory", c'est de celui-ci que je voulais parler dans le deuxième message.
Je n'ai pas repris les maquettes de 1958 et celles de 1959(présent dans la guitare cd40), qui sont des enregistrements pré-vogue.
Il y'a encore les prises alternatives du coffret JOHNNY HISTORY a inclure dans la liste.









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Message  Yuna Sam 9 Mar - 11:04

Bienvenue sur le forum !
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Message  Phil Sam 9 Mar - 17:11


Il y a quelques erreures

ON TE MONTRERA DU DOIGT (CD 6-6): 5 secondes de plus à la fin. On entend une fois de plus "Ca finira mal) Inexact c'est 5 secondes de moins et on entend une fois de moins Ca finira mal par rapport à l'EP

DANS CE TRAIN (CD 6-22): 4 secondes de plus à la fin exact 4 secondes de plus dans la version guitare et dans la collection par rapport à l'EP

REVIENS DONC CHEZ NOUS (CD 6-23): 4 secondes de plus à la fin ok par rapport à l'EP
- LAISSE UN PEU D AMOUR (CD 7-3): 10 secondes de plus à la fin. JH chante une fois de plus "Je veux garder encore un peu d'amour pour lui donner" Là je vois juste 2 secondes de plus par rapport à l'EP

NE PLEURE PAS (CD 7-4): 2 secondes de plus à la fin que l'EP et la collection
Psychedelic là je vois 21 secondes en plus dans la guitare et 23 secondes en plus dans la collection par rapport à l'ep

COMME UN LION EN HIVER (CD 13-7): 8 secondes de plus à la fin. par rapport à l'album original


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Message  BulQiz Sam 9 Mar - 17:36

Bonjour, merci pour ton accueil Yuna.

Phil, tu as raison pour ton "on te montrera du doigt". Pour les autres pistes je n'ai pas encore revérifier mais tu as sûrement raison. Je remettrai la liste à jour d'ici peu.

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Message  Anthony Sam 9 Mar - 18:37

BIENVENUE BulQiz Very Happy

put*in les mecs........vous m'impressionner ! Respect Phil !! Smile
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Message  Alain59 Sam 9 Mar - 18:50

BulQiz a écrit:Bonsoir et merci pour votre accueil.

Oui effectivement vous avez raison les morceaux qui durent un peu plus longtemps ne peuvent pas être considérés comme Versionss alternatives c'est pour ça que dans le titre j'ai différencier les deux: version alternatif/ version différente càd version plus longue/courte. Dans chaque titres des pistes je stipule si c'est une version atlernative.

Pour le coffret "Culture Factory", c'est de celui-ci que je voulais parler dans le deuxième message.
Je n'ai pas repris les maquettes de 1958 et celles de 1959(présent dans la guitare cd40), qui sont des enregistrements pré-vogue.
Il y'a encore les prises alternatives du coffret JOHNNY HISTORY a inclure dans la liste.

Bienvenue BulQiz, merci pour ce détail qui a l"écoute ne frappe pas. Pour le coffret Factory, j'espère qu'ils sortiront les prochaines années sous le même format et peut être profiter de prises différentes, ce serait top.








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Message  Phil Dim 10 Mar - 16:03

Il faut aussi savoir ce qu’est un master

Un master est par définition la prise de la chanson qui est commercialisée.

Le master n’est donc pas la prise 1 par exemple. Si c’est la prise 2 qui est commercialisée, elle s’appellera master mais restera prise 2

Ce qui arrive souvent c’est qu’un major commercialise la prise X d’une chanson comme master et puis par après commercialise la prise Y et en général ce n’est pas précisé.

On a dans ce cas là un master 2 ou une version 2




Version plus courte ou plus longue

- ON TE MONTRERA DU DOIGT (CD 6-6): 5 secondes de moins à la fin. On entend une fois de moins"Ca finira mal
- DANS CE TRAIN (CD 6-22): 4 secondes de plus à la fin
- REVIENS DONC CHEZ NOUS (CD 6-23): 4 secondes de plus à la fin
- LAISSE UN PEU D AMOUR (CD 7-3): 2 secondes de plus à la fin.
- NE PLEURE PAS (CD 7-4): 2 secondes de plus à la fin
- PSYCHEDELIC (CD 9-11): 21 secondes de plus à la fin et 23 secondes pour la version de la collection
- COMME UN LION EN HIVER (CD 13-7): 8 secondes de plus à la fin.
- JE SUIS NE DANS LA RUE : Version courte EP 437.480
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- JE TE PROMETS : Version courte, SP 888.710-7
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Prise alternative


- EXCUSE-MOI PARTENAIRE : V alternative, Le Livre, 1993
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- QUAND JE L’AI VUE DEVANT MOI : V alternative, Le Livre, 1993
- POUR MOI TU ES LA SEULE : V alternative, Le Livre, 1993
- HEY JOE : V alternative, Le Livre, 1993 (avec JIMI HENDRIX)


Culture factory

CD 1:
- T'AIMER FOLLEMENT
- OH OH BABY

CD 2:
- SOUVENIRS, SOUVENIRS
- POURQUOI CET AMOUR
- JE CHERCHE UNE FILLE
- J'SUIS MORDU

CD 3 :
- ITSY BITSY PETIT BIKINI
- LE PLUS BEAU DES JEUX
- JE VEUX ME PROMENER

CD 4:
- LE P'TIT CLOWN DE TON COEUR
- KILI WATCH
- CE S'RAIT BIEN

CD 5:
- TU PARLES TROP
- UNE BOUM CHEZ JOHN
- BIEN TROP TIMIDE
- OUI, MON CHER

CD 6:
- TU M'PLAIS

CD 9:
- A NEW ORLEANS
- MON VIEUX COPAIN
- HEY PONY
- SI TU RESTES AVEC MOI
- DOUCE VIOLENCE (1)
- DOUCE VIOLENCE (2)
- DOUCE VIOLENCE (3)


+ les prises alternatives du coffret history

Pour moi tu es la seule (inédit version studio alternative)
C’est mieux ainsi (version studio alternative inédite)




Master 2

- MON P'TIT LOUP (CD 26-1):
- TOI TAIT TOI (CD 26-3) : message téléphonique différent.
- JE SAIS QUE TU NE PEUX PAS TROUVER MIEUX AILLEURS (CD 26-5): sans saxo au début
- LA TOURNEE (CD 26-10): "J'ai bu hier un A dix verres" est remplacé par "J'ai bu hier un OU dix verres"
- JOHNNY BE GOOD (CD 27-7) : augmenté d’un refrain et d’une séquence instrumentale +33 secondes. Le rire étouffé au début a été supprimé dans la version de la guitare.

TES TENDRES ANNEES : V alternative, coffret 4CD dial 900.198-2 1991).
- PAS CETTE CHANSON : V alternative, Bear Family BCD 15.497 « The 1962 Nashville sessions vol2 » 1992
- QUITTE MOI DOUCEMENT : V alternative, « Nashville session 62 » 846.293-2 1990
- LES BRAS EN CROIX : V alternative, « Nashville session 62 » 846.293-2 1990
- LES CHEVALIERS DU CIEL : V alternative, DIAL 900.064 1990
-LE CIEL NOUS FAIT REVER : Version Belge 1981 SP 6010.436, les bruits d’avions ont été supprimé et cette version est un peu plus longue à la fin.
- COMME UN CORBEAU BLANC : Version semi-alternative, raccourcie de 19 secondes. Les voix de Johnny ont été déplacé, soit supprimé, soit remplacé par un autre prise de voix. LP Impact 824.130.1 « PROGRAMME PLUS » VOL8, 1985

- AMOUR D’ÉTÉ : Version sur scopitone


Pour MON AMOUR A MARIE : Version courte, LP 6325.006 « COUTRY FOLK ROCK » là je ne vois pas de différence entre la version de la guitare et la version de l’album original


Dernière édition par Phil le Dim 10 Mar - 17:25, édité 1 fois

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Message  Invité Dim 10 Mar - 16:45

Pour "mon amour a marie" il me semblait pourtant que la version de l'integrale guitare comportait un couplet entier supplementaire que la version album originale....

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Message  Invité Dim 10 Mar - 16:52

Par ailleurs, je considere "pour moi tu es la seule" du coffret history comme une version inedite et non alternative car absolument pas enregistree la meme annéee , avec des musicos differents, dans un studio different, session differe,nte...

il faut aussi distinguer les versions lives des versions studios;"tu vois ce que je veux dire" etait bien un inedit studio....

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Message  Phil Dim 10 Mar - 17:23

exact erreur de ma part d'avoir considéré Tu vois ce que je veux dire comme une version alternative.

C'est bien une version inédite studio puisqu'elle n'existait qu'en live. Comme tu dis ce n'est pas une version alternative.

Je fais la correction dans la liste.

Peu importe que cela soit fait à un moment différent forcément pas dans la même session, avec des musicos différents cela reste une prise alternative.

Tu as plus ou moins raison mais par le fait que la chanson était déjà commercialisée lorsque cette prise différente de Pour moi tu es la seule a été réalisée. Dans ce sens là cela peut être considéré comme un master 2 et non pas comme une prise alternative.

Je la laisse dans les alternatives puisque la major la considère comme une prise alternative.

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Message  BulQiz Dim 10 Mar - 18:01

Bonsoir à tous,

Merci pour la mise à jour de la liste Phil, maintenant c'est bien clair. Je ne connaissais pas le terme "master".
Je vais revérifier pour "mon amour à Marie".
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Message  dpcharle Dim 10 Mar - 19:11

là c'est vraiment du "pointue" comme sujet, trés intéressant mais j'avoue franchement être un peu largué Laughing
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Message  BulQiz Dim 10 Mar - 19:49

Voilà j'ai revérifier "Mon amour à Marie",

La version de la guitare est bel et bien plus longue, le couplet à la fin "Le soleil se couchait sur la rue salle..." n'est pas présent dans le vinyle original.

Mais c'est dans le double disque "Succes Oh ma jolie SARAH" 6683 024 que l'on a pu entendre pour la première fois cette version longue. Celle-ci à été repris dans la guitare et pour les réédition digipack de 2000.
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Message  Invité Dim 10 Mar - 19:59

dpcharle a écrit:là c'est vraiment du "pointue" comme sujet, trés intéressant mais j'avoue franchement être un peu largué Laughing

je suis d'accord c'est un sujet très interessant et il m'interesse mais aps le temsp de faire ces recherches
merci pour ce partage d'info

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Message  Phil Dim 10 Mar - 22:40

OK pour Mon amour à Marie mais moi j'ai comparé avec les 40 CD de 2000 et là les 3 (guitares, CD et la nouvelle collection) sont identiques.

Par contre je n'ai pas le coffret des 4 CD dial. C'est dans mes recherches.

Je remets donc la liste à jour

Version plus courte ou plus longue

- ON TE MONTRERA DU DOIGT (CD 6-6): 5 secondes de moins à la fin. On entend une fois de moins"Ca finira mal
- DANS CE TRAIN (CD 6-22): 4 secondes de plus à la fin
- REVIENS DONC CHEZ NOUS (CD 6-23): 4 secondes de plus à la fin
- LAISSE UN PEU D AMOUR (CD 7-3): 2 secondes de plus à la fin.
- NE PLEURE PAS (CD 7-4): 2 secondes de plus à la fin
- PSYCHEDELIC (CD 9-11): 21 secondes de plus à la fin et 23 secondes pour la version de la collection
- COMME UN LION EN HIVER (CD 13-7): 8 secondes de plus à la fin.
- JE SUIS NE DANS LA RUE : Version courte EP 437.480
-C’EST PAS FACILE : Version courte SP promo 6837.712
- JE TE PROMETS : Version courte, SP 888.710-7
- VA T’EN : Version courte sur EP 437.099 ET LP mono 77.732
- MON AMOUR A MARIE : Version courte, LP 6325.006 « COUTRY FOLK ROCK et version longue dans la guitare, les digipak 2000 et la collection

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- TU PARLES TROP
- UNE BOUM CHEZ JOHN
- BIEN TROP TIMIDE
- OUI, MON CHER

CD 6:
- TU M'PLAIS

CD 9:
- A NEW ORLEANS
- MON VIEUX COPAIN
- HEY PONY
- SI TU RESTES AVEC MOI
- DOUCE VIOLENCE (1)
- DOUCE VIOLENCE (2)
- DOUCE VIOLENCE (3)


+ les prises alternatives du coffret history

Pour moi tu es la seule (inédit version studio alternative)
C’est mieux ainsi (version studio alternative inédite)

Master 2

- MON P'TIT LOUP (CD 26-1):
- TOI TAIT TOI (CD 26-3) : message téléphonique différent.
- JE SAIS QUE TU NE PEUX PAS TROUVER MIEUX AILLEURS (CD 26-5): sans saxo au début
- LA TOURNEE (CD 26-10): "J'ai bu hier un A dix verres" est remplacé par "J'ai bu hier un OU dix verres"
- JOHNNY BE GOOD (CD 27-7) : augmenté d’un refrain et d’une séquence instrumentale +33 secondes. Le rire étouffé au début a été supprimé dans la version de la guitare.

TES TENDRES ANNEES : V alternative, coffret 4CD dial 900.198-2 1991).
- PAS CETTE CHANSON : V alternative, Bear Family BCD 15.497 « The 1962 Nashville sessions vol2 » 1992
- QUITTE MOI DOUCEMENT : V alternative, « Nashville session 62 » 846.293-2 1990
- LES BRAS EN CROIX : V alternative, « Nashville session 62 » 846.293-2 1990
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Version alternative ou différente de l'originale Empty Re: Version alternative ou différente de l'originale

Message  BulQiz Lun 11 Mar - 16:56

Bonjour à tous,

Phil, j'ai revérifier "Laisse un peu d'amour" et j'ai toujours une version plus longue dans la guitare de +- 10 sec et il chante une fois de plus "Je veux garder un peu d'amour pour...". La version de la guitare est la même que celle de la collection.

On pourrait encore rajouter dans la liste la version longue de "jamais seul" présent dans le coffret collector.
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Message  Phil Lun 11 Mar - 17:29

moi j'ai vérifié avec le coffret cube des EP

Si tu as vérifié avec le vinyl ce serait possible alors.

Mais alors il faut préciser la version de comparaison.

Mais à mon avis de telle différences il va y en avoir un fameux paquets.

C'est toujours la même prise mais rallongée ou raccourcie au niveau technique et pas au niveau enregistrement.

On en est déjà à 3 longueurs différentes pour une seule chanson (exemple psychédélic qui contient déjà 3 longueurs différentes et une 4° si ton compte est exact).

Ok pour Jamais seul et aussi england


A mon avis au niveaux différence au niveau longueur, il faudrait rester dans les versions classées courte ou longue car à chaque réédition l'ingénieur du son choisi un peu la longueur qu'il veut et y ajoute parfois un fade out ou même un fade in.





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Message  BulQiz Lun 11 Mar - 18:44

Oui effectivement je l'ai comparé à l'EP j'avais oublié de le préciser. Je ne sais pas en fait s'il y'en a un paquet. On pourrait peut-être classé les version courte/longue à partir de celle qui dépasse 10 ou 15 sec?

Enfin nous avons oublier "le coeur en deux" il existe une version courte et longue.
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Message  BulQiz Mar 12 Mar - 12:12

Bonjour à tous,

Voilà j'ai remis la liste à jour, j'ai laisser tomber les pistes qui durait quelques secondes en +. Je n'ai garder que Laisse un peu d'amour et Psychédélic qui sont quand même plus de 10 secondes plus longues que l'original.
Par contre je ne sais pas où classé AIMER VIVRE du coffret history et LA MUSIQUE QUE J'AIME version 90 est reprise comme alternative dans le coffret history, mais alors il faudrait inclure les versions de 1982. Phil tu pourra peut-être m'aider?

J'ai rajouter LE COEUR EN DEUX, ENGLAND, JAMAIS SEUL, et le CHANTEUR ABANDONNE qui est plus long sur le maxi 45T promo.

* Version plus courte ou plus longue

- LAISSE UN PEU D'AMOUR: 10 secondes de plus à la fin, on entend une fois de plus "Je veux garder un peu d'amour pour lui donner"
- PSYCHEDELIC (CD 9-11): 21 secondes de plus à la fin et 23 secondes pour la version de la collection
- MON AMOUR A MARIE (CD 13-3): Version longue
- LE COEUR EN DEUX (CD 18-1): Version longue
- VA T’EN : Version courte sur EP 437.099 ET LP mono 77.732
- JE SUIS NE DANS LA RUE : Version courte EP 437.480
-LE CIEL NOUS FAIT REVER : Version Belge 1981 SP 6010.436, les bruits d’avions ont été supprimé et cette version est un peu plus longue à la fin.
- C’EST PAS FACILE : Version courte SP promo 6837.712
- LE CHANTEUR ABANDONNE: Version longue, Maxi 45T promo 6863.254
- JE TE PROMETS : Version courte, SP 888.710-7
- JAMAIS SEUL: Version longue, Coffret collector
- ENGLAND: Version longue, Coffret collector


*Prise alternative


- EXCUSE-MOI PARTENAIRE : V alternative, Le Livre, 1993
- TU N’AS RIEN DE TOUT CA : V alternative, Le Livre, 1993
- QUAND JE L’AI VUE DEVANT MOI : V alternative, Le Livre, 1993
- POUR MOI TU ES LA SEULE : V alternative, Le Livre, 1993
- HEY JOE : V alternative, Le Livre, 1993 (avec JIMI HENDRIX)
- TES TENDRES ANNEES : V alternative, coffret 4CD dial 900.198-2 1991).
- PAS CETTE CHANSON : V alternative, Bear Family BCD 15.497 « The 1962 Nashville sessions vol2 » 1992
- QUITTE MOI DOUCEMENT : V alternative, « Nashville session 62 » 846.293-2 1990
- LES BRAS EN CROIX : V alternative, « Nashville session 62 » 846.293-2 1990
- LES CHEVALIERS DU CIEL : V alternative, DIAL 900.064 1990
- COMME UN CORBEAU BLANC : Version semi-alternative, raccourcie de 19 secondes. Les voix de Johnny ont été déplacé, soit supprimé, soit remplacé par un autre prise de voix. LP Impact 824.130.1 « PROGRAMME PLUS » VOL8, 1985
- AMOUR D’ÉTÉ : V alternative sur scopitone



- Coffret Culture factory 781.414:

CD 1:
- T'AIMER FOLLEMENT
- OH OH BABY

CD 2:
- SOUVENIRS, SOUVENIRS
- POURQUOI CET AMOUR
- JE CHERCHE UNE FILLE
- J'SUIS MORDU

CD 3 :
- ITSY BITSY PETIT BIKINI
- LE PLUS BEAU DES JEUX
- JE VEUX ME PROMENER

CD 4:
- LE P'TIT CLOWN DE TON COEUR
- KILI WATCH
- CE S'RAIT BIEN

CD 5:
- TU PARLES TROP
- UNE BOUM CHEZ JOHN
- BIEN TROP TIMIDE
- OUI, MON CHER

CD 6:
- TU M'PLAIS

CD 9:
- A NEW ORLEANS
- MON VIEUX COPAIN
- HEY PONY
- SI TU RESTES AVEC MOI
- DOUCE VIOLENCE (1)
- DOUCE VIOLENCE (2)
- DOUCE VIOLENCE (3)

- Coffret history:
Pour moi tu es la seule (inédit version studio alternative)
C’est mieux ainsi (version studio alternative inédite)

* Master 2

- MON P'TIT LOUP (CD 26-1):
- TOI TAIT TOI (CD 26-3) : message téléphonique différent.
- JE SAIS QUE TU NE PEUX PAS TROUVER MIEUX AILLEURS (CD 26-5): sans saxo au début
- LA TOURNEE (CD 26-10): "J'ai bu hier un A dix verres" est remplacé par "J'ai bu hier un OU dix verres"
- JOHNNY BE GOOD (CD 27-7) : augmenté d’un refrain et d’une séquence instrumentale +33 secondes. Le rire étouffé au début a été supprimé dans la version de la guitare.

On y voit un peu plus clair.
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Message  Invité Mar 12 Mar - 13:02

Aimer vivre du coffret history est bien entendu une prise alternative.

Par ailleurs si tu as le temps, compare le "toi tais toi" de l'album original des enfants du rock avec celui qui figure sur le cd du coffret cd+dvd...il me semble de memoire que c etait une prise alternative sur ce dernier...

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Message  lugo62 Mar 12 Mar - 13:09

On sent l'oreille des experts , je dis "chapeau" messieurs , je lis vos interventions , tout en étant largué je l'avoue
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Message  Phil Mar 12 Mar - 13:14

Aimer vivre c'est une prise alternative.

La musique que j'aime c'est une nouvelle version et pas une prise alternative donc dans master 2

Dans Master 2 on peut ajouter aussi toutes les chansons Vogue versions 82

Dans les versions courtes on peut aussi ajouter le single l'attente ainsi que tous les single radio edit.

Là même si la différence de longueur est minime on peut les mettre dans versions courte puisque c'est classé comme version courte par la major.

Ce n'est pas la même chose qu'une version coupée ou rallongée de quelques secondes lors de la création du morceau par l'ingénieur du son.

Petite remarque dans le coffret culture factory les morceaux intitulés "session" ne contiennent pas que des prises alternatives: il y a des faux départ, des longs faux départ, des prises d'essai, des prises incomplètes et des prises alternatives.

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Message  BulQiz Mar 12 Mar - 13:43

Bien vu Malpaso, ou plutôt bien entendu.

Je viens de vérifier et tu as raison, la version de "TOI TAIS TOI" du "coffret cd+dvd les enfant du rock" est bien une prise alternative!

Ce qui veut dire qu'il existe deux prises alternatives:
La première se trouvant dans la guitare et correspondant aux séssions du DISC 1 "DROLE DE METIER"
La deuxième du coffret cd+dvd correspondant aux séssions du DISC 2 "NASHVILLE 84".

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Message  Invité Mar 12 Mar - 20:01

Et il y a eu aussi une version alternative d'un autre titre de l'album des "enfants du rock" qui avait ete diffusé à l'epoque dans l'emission challenger sur rtl (honey don 't je crois...) ... uniquement dispo sur l'enregistrement de cette emission radio...

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Message  Invité Mar 12 Mar - 20:08

Malpaso72 a écrit:Et il y a eu aussi une version alternative d'un autre titre de l'album des "enfants du rock" qui avait ete diffusé à l'epoque dans l'emission challenger sur rtl (honey don 't je crois...) ... uniquement dispo sur l'enregistrement de cette emission radio...

C'est vrais ca me dit quelque chose, Honey don't , mais je crois que la différence est subtile
J'aime vous lire, c'est un régal.....

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Message  Phil Mar 12 Mar - 20:36

Même si la différence est minime s'il y a une différence c'ela devient une prise alternative.

Exemple pour la tournée
Une version c'est J'ai bu hier un A dix verres" et l'autre version c'est "J'ai bu hier un OU dix verres.

Il peut s'agir de 2 prises complète différente ou un mélange de 2 prises avec peut être aussi que la phrase modifiée mais cela reste néanmoins une prise alternative.

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Message  Phil Ven 15 Mar - 13:43

Pour PAS CETTE CHANSON ok là j'ai vu

Par contre pour QUITTE MOI DOUCEMENT et LES BRAS EN CROIX là je ne vois pas de différence

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Message  BulQiz Ven 15 Mar - 16:20

Salut Phil,

Tu as bien comparé a la version du cd "Nashville Session 62" philips. http://www.hallyday.com/Son/Disco/disco90.html
Moi je perçois une difference dans "QUITTE MOI DOUCEMENT" par exemple on entend pas le "OH"dis moi... et la voix de Johnny a l'air plus douce. Pour les bras en croix le chant m'a l'air different dans le rythme.
https://www.youtube.com/watch?v=t4Uw3pbrc_k&feature=youtube_gdata
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Message  Phil Ven 15 Mar - 16:42

ok pour quitte moi doucement dans la version alternative le OH"dis moi est devenu dis moi

Pour les bras en crois dans la version sortie c'est "et tu laisseras ta peau" et dans la prise alternative c'est "et t'y laissera ta peau".

Se baser sur la voix c'est plus compliquer car j'ai comparer avec la version de la collection.

Pour les chevaliers du ciel il y a 2 couplets d'enlevé mais c'est quand même une prise alternative et non pas une version plus courte car le rythme est différent et cela s'entend directement sur les paroles "pensent qu'à leur idéal".

pour tes tendres années là je vais sécher longtemps car je n'ai pas ce coffret.

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Message  BulQiz Ven 15 Mar - 18:44

On va sécher ensemble car je possede 3 cd sur 4 du coffret. Il me manque ce maxi cd qui contient la version alternative.

Il me manque aussi le LP IMPACT PROGRAMME PLUS VOL8 qui contient aussi une version alternative de "COMME UN CORBEAU BLANC", si quelqu'un pouvait confirmer?

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Message  Phil Ven 15 Mar - 19:19

je ne suis pas sur que la version alternative de mes tendres années se trouvent sur le 4° cd.

Il pourrait se trouver sur le premier CD

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Message  BulQiz Ven 15 Mar - 19:30

J'ai vérifier avec le premier cd (DOUCE VIOLENCE) mais je ne vois pas de différence.
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Message  Phil Ven 15 Mar - 20:17

Pour le LP Impact je l'ai mais en cassette, je regarderai lorsque j'aurai réussi à refaire fonctionner mon lecteur de cassette.

Il fonctionne encore mais le tiroir ne veut s'ouvrir que quand il est bien luné.

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Message  Phil Mar 19 Mar - 18:23

Pour Comme un corbeau blanc c'est bien une prise alternative.

Pour le maxi CD de dial en fait c'est 5 inédits que ce maxi contient.

Je l'attends d'un jour à l'autre.

Cela fait donc 5 prises alternative en plus

C'est fini miss Molly
Tes tendres années
Les bras en croix
J'ai trop de peine
Quitte-moi doucement

A voir pour les bras en crois et quitte-moi doucement si ce n'est pas la même chose.

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Message  BulQiz Mar 19 Mar - 21:02

Ok, ça en fait déjà pas mal.
Pour le maxi-cd, je pense aussi que "les bras en croix" et "quitte moi doucement" doivent être les mêmes prises alternatives déjà mentionnées.
"C'est fini Miss Molly" et "J'ai trop de peine" étaient considérés comme inédit à l'époque je crois.
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Message  Phil Ven 22 Mar - 22:30

J'ai écouté le SP belge Le ciel nous fait rêver.

Les bruits d'avion ont bien disparus mais la version n'est pas plus longue.

Cela correspond à la version 2 de Le ciel nous fait rêver mais sans les bruits d'avion.


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Message  BulQiz Sam 23 Mar - 14:14

Phil a écrit:J'ai écouté le SP belge Le ciel nous fait rêver.

Les bruits d'avion ont bien disparus mais la version n'est pas plus longue.

Cela correspond à la version 2 de Le ciel nous fait rêver mais sans les bruits d'avion.


Ah bon? il me semblait qu'elle était un peu plus longue quand j'avais vérifier et la voix de JH plus net au début.
Pout le maxi-cd toujours pas reçu ?
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Message  BulQiz Sam 23 Mar - 14:38

Voilà j'ai revérifier, en fait elle est un peu plus longue mais la différence est minime (c'est du même genre que "DANS CE TRAIN", "REVIENS DONC CHEZ NOUS",... que j'avais mentionné au début) et les bruits d'avions ont bien disparus.

Il y'a une autres prise altérnative de "SOUVENIRS SOUVENIRS" qui se trouve dans le cd JUKEBOX MAGAZINE HORS SERIE 18 du même genre que dans le coffret "CULTURE FACTORY" (prise d'essai, coupure,...) mais differente. Cette prise dure 3:23
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Message  Phil Sam 23 Mar - 16:04

oui j'ai 2 secondes de plus dans le single par rapport à la version 2 de la collection.

mais plus de nouvelle du maxi CD je pense que c'est tombé à l'eau.

Je me mets à la recherche d'in autre.

Par contre pour le cd JUKEBOX MAGAZINE HORS SERIE 18 de quel CD tu parles

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Message  BulQiz Sam 23 Mar - 16:32

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Message  Phil Sam 23 Mar - 16:38

ok je m'en doutais un peu mais il est aussi dans notre biographie.

On en avait déjà discuté et il en était ressorti qu'il était contenu dans le coffret culture factory.

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Message  BulQiz Sam 23 Mar - 17:11

J'ai comparé avec la prise alternative du cd 2 du coffret.

Dans le coffret culture factory, la coupure se fait a 22 sec juste après "Je me souviens des soirs de danses...". On entend Johnny demander "Ca y'est la voix?"

Dans le cd jukebox la coupure se fait plus loin et est plus longue, on entends Johnny dire 2 fois "Ca n'allait pas" puis un "d'accord" ".
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Message  Phil Sam 23 Mar - 17:47

Les 2 prises du CD jukebox se trouvent dans le coffret Culture factory: là je suis formel

Dans le coffret Culture la session Souvenirs souvenirs comportent 5 prises

1 prise presque complète

1 faux départ

1 prise presque complète

1 long faux départ (40 secondes)

1 prise complète


Le CD jukebox comporte 2 prises

1 long faux départ (40 secondes) identique au long faux départ de Culture factory

1 prise complète identique à la prise complète de culture factory.



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Message  BulQiz Sam 23 Mar - 18:13

Tu as raison Phil, en fait j'avais comparré à la version qui est sur le coffret http://www.hallyday.com/Son/Disco/2006/2006cd82876694222.html
Le coffret CULTURE FACTORY rassemble bien les prises contenu dans le cd jukebox et le coffret "souvenirs souvenirs".
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Message  Daniel1357 Dim 31 Mar - 20:10

Merci BulQiz pour avoir ouvert ce sujet plus qu'intéressant et à tous ceux qui y ont contribué



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