N° 33 Que je t'aime Palais des Sports 1969

Le Philips épais n'est donc bien que pour la version longue.

Peut-on voir tes labels complets pour bien voir les 3,25 et 3,26 stp ?

Et je ne veux pas faire mon Reclamation mais cela fait plusieurs fois que Phil te fait remarquer que c'est PHI et non pas PH1 ; PHI comme PHI... LIPS, ou comme Phil

johnny95 a écrit:Peut-on voir tes labels complets pour bien voir les 3,25 et 3,26 stp ?

Et je ne veux pas faire mon Reclamation mais cela fait plusieurs fois que Phil te fait remarquer que c'est PHI et non pas PH1 ; PHI comme PHI... LIPS, ou comme Phil

OUI PHI au lieu de PH1,
Je corrige dans mon listing

Pour les labels différents



A tout casser 3'26 pour le premier et 3'25 pour les deux autres

J'ai un numéro long sur 1 colombet à droite ( A tout casser 3'26 )
J'ai un numéro court sur 1 colombet à droite ( A tout casser 3'25 )
J'ai un numéro court sur 1 Phonogram à droite ( A tout casser 3'25 )

il n'y avait pas que PH1 il y avait aussi que dans la référence de la version longue il n'y a pas le BN

Phil a écrit:il n'y avait pas que PH1 il y avait aussi que dans la référence de la version longue il n'y a pas le BN

C'est corrigé

Donc moi "mon long" fait 3'25 (celui de Phil 3'26 comme toi Johnny1966) et "mon court" aussi, comme toi Johnny1966...

Quelqu'un a-t-il un "court" à 3'26 ?

Et quelqu'un a-t-il comme moi un "long" à 3'25 ?

Je m'avance peut-être mais je pense que tous les exemplaires "versions courtes" (et Philips en fins caractères, etc...) sont indiqués 3'25...

Par contre pour la version longue nous avons la preuve qu'il y a deux durée différentes, bizarre quand même...

Je suis étonné que tout ceci n'intéresse pas grand monde...

johnny95 a écrit:Je suis étonné que tout ceci n'intéresse pas grand monde...

Pour te répondre, pour moi je ne suis pas trop intéresser par cela, c'est des versions lives, ce serait des versions studio cela serait plus intéressant, pour une version live bof !!!! 2 à 3 secondes de plus ou de moins !

Merci pour la réponse.
On n'est pas ici sur le fait que ce soit une seconde de plus ou de moins au niveau de l'écoute, on parle de l'objet en lui même et de ses différentes versions et variantes.

johnny95 a écrit:Je suis étonné que tout ceci n'intéresse pas grand monde...

Pour ma part ,qu'il y ait marqué 3'25  ou 3'26 sur un titre ne me mets pas en transe  ,une différence d'enregistrement d'une édition à l'autre ou une réelle différence de pochette je dis ok  , mais le label décalé sur la gauche (défaut de fabrication) ,Philips en plus fin, les stickers et autres ou codes barre différents  etc... tu peux trouver ça sur de nombreux disques et ça ne m'intéresse pas vraiment ,c'est plus du "pinaillage" que de la collection .

Chacun son opinion, je respecte

Personnellement il y a quelques années je ne m'intéressais pas aux vinyles (encore moins aux variantes, etc...), j'en avais quelques uns hérités de la famille ou achetés moi-même (à partir de 1984 de mémoire) ; et puis je me suis refais toute la collection des albums français (les 51 + les lives) quand le vinyle est revenu à la mode et que l'on pouvait acheter du bon matériel d'écoute.

Je ne suis pas un puriste ni un "maniaque" des conventions (je respecte totalement ceux qui le sont) mais je trouve très intéressant que, pour un même album, soit sorti la même année, des versions différentes en terme d'écoute ou de visuel ; après je ne m'intéresse pas aux rééditions (là je n'y vois pas trop d'intérêt pour le coup) sauf pour les albums introuvables ou inabordables (genre le velours ou les 25 cm du début) en état correct.

Après, à chacun sa manière de voir les choses...

Angelo58 a écrit:
Pour ma part, une différence d'enregistrement d'une édition à l'autre je dis ok.

Le premier pressage : 3:43 dont 1:30 d'intro et il manque le début du chant (A plein gaz il faut choisir dans la vie, Je ne veux pas marcher au ralenti)
Le second : 2:34 dont 0:23 d'intro, Johnny fait des Yeah pendent l'intro et texte complet (comme sur la vidéo)
Il y a aussi Je Te Veux qui fait 6:54 sur le premier et 6:08 sur le second et aussi quelques différences sur Je Suis Né Dans La Rue

la différence n'est pas négligeable

johnny95 a écrit:
Reclamation tu as quelle(s) version(s) avec quelle(s) variante(s) toi ?

Aucune réponse.
Je ne suis pas étonné.

johnny95 a écrit:
Reclamation tu as quelle(s) version(s) avec quelle(s) variante(s) toi ?

Faudrait déjà que la personne concernée ait déjà plusieurs originaux avec Colombet à droite pour pouvoir comparé.
Ce qui n'est pas le cas apparemment.

Je précise que je n'ai jamais parlé d'imprimeur jusqu'à maintenant, juste versions longues et courtes avec différence de temps (affichée sur le label) sur une même version.

Luc D a écrit:

Angelo58 a écrit:
Pour ma part, une différence d'enregistrement d'une édition à l'autre je dis ok.

Le premier pressage : 3:43 dont 1:30 d'intro et il manque le début du chant (A plein gaz il faut choisir dans la vie, Je ne veux pas marcher au ralenti)
Le second : 2:34 dont 0:23 d'intro, Johnny fait des Yeah pendent l'intro et texte complet (comme sur la vidéo)
Il y a aussi Je Te Veux qui fait 6:54 sur le premier et 6:08 sur le second et aussi quelques différences sur Je Suis Né Dans La Rue

la différence n'est pas négligeable

Merci Luc D .
J'insiste mais sur tes labels tu as quel(s) temps pour A tout casser ?

johnny95 a écrit:Je précise que je n'ai jamais parlé d'imprimeur jusqu'à maintenant, juste versions longues et courtes avec différence de temps (affichée sur le label) sur une même version.

Tout à fait mais ça n'empêche pas qu'il te faudrait une réponse vu que tu as posé une question
Et je pense que c'est valable pour tous ceux qui possèdent ces originaux..

johnny95 a écrit:

Luc D a écrit:

Angelo58 a écrit:
Pour ma part, une différence d'enregistrement d'une édition à l'autre je dis ok.

Le premier pressage : 3:43 dont 1:30 d'intro et il manque le début du chant (A plein gaz il faut choisir dans la vie, Je ne veux pas marcher au ralenti)
Le second : 2:34 dont 0:23 d'intro, Johnny fait des Yeah pendent l'intro et texte complet (comme sur la vidéo)
Il y a aussi Je Te Veux qui fait 6:54 sur le premier et 6:08 sur le second et aussi quelques différences sur Je Suis Né Dans La Rue

la différence n'est pas négligeable

Merci Luc D .
J'insiste mais sur tes labels tu as quel(s) temps pour A tout casser ?

Je n'ai que des CD...
Je cherche le premier pressage

Ah en cd c'est la même limonade avec version longue et courte ?
Quelle affaire !

92 version courte
2003 version différente
Hachette comme 2003 selon Phil
Livre disque 69 autre date
(Europe 1)

Pour Hachette, je n'ai comparé que A tout casser et l'intro.

L'intro et à tout casser sont identiques dans la version 2003 et l'édition Hachette mais le reste est différent et on ne peut comparer le disque version 2003 ainsi que la version livre-disque avec les 2 éditions dont on parle

Tu crois vraiment que la version Hachette
est fait de bric et de broc et n'a rien à voir
avec aucune autre version précédente ?

1969 version courte avec parole complète 18 min pour la face 1 et pour la face 2

1969 version longue manque le début des paroles 19 min pour la face 1 et pour la face 2

2003 version longue de A tout casser avec parole complète 25 min pour la face 1 et pour la face 2

Hachette version longue de A tout casser avec parole complète 19 min pour la face 1 et 20 min pour la face 2

Donc Hachette n'est ni la copie des 2 versions 1969 ni de celle de 2003

Johnny1966 a écrit:

johnny95 a écrit:
Reclamation tu as quelle(s) version(s) avec quelle(s) variante(s) toi ?

Faudrait déjà que la personne concernée ait déjà plusieurs originaux avec Colombet à droite pour pouvoir comparé.
Ce qui n'est pas le cas apparemment.

En effet, je n'ai jamais dit que j'avais "plusieurs originaux avec Colombet à droite". J'ai même dit exactement le contraire :
26 juin 17h15

Reclamation a écrit:...Et, moi, j'ai bien aussi 2 pochettes différentes, comme lui et toi

Si je n'ai pas posté de photos dans ce post, il y a une raison simple. Comme je l'ai déjà dit, il y a quelques mois, depuis noël 2019, je n'ai pas accès au 3/4 de ma collection : la plupart de mes 33 tours, ainsi que les coffrets, un grand nombre de mes livres et des tonnes de presse... Des travaux d'agrandissement étant prévus dans ma villa pour juin 2020 et repoussés à une date ultérieure indépendante de ma volonté   .
J'avais ouvert quelques caisses accessibles, il y a quelques mois, pour vous mettre le LP 'Johnny chante Hallyday' carton avec la dédicace Olympia. Mais, je n'ai pas retrouvé celles avec les vinyles. En plus, elles sont toutes mélangées. Il n'y a pas que du Johnny. Donc, j'ai abandonné.

Pour en revenir à ce Palais des Sports 69, j'étais un des rares ici (avec The unforgiven II), à connaître la différence de contenu   . Et je possède bien 2 éditions originales différentes avec une pochette diffèrente pour la version courte et la version longue.
De mémoire :
- le Colombet à gauche pour la version longue
- le Colombet à droite pour la version courte
Mon moyen mémotechnique : l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette.
Grand : version longue
Petit : version courte

Cela ne marche pas pour vous, mais cela marchait pour ceux qui me l'ont appris et pour moi.

Le jour où je pourrais enfin les attraper, je regarderai évidemment si j'ai 3'25 ou 3'26. Il n'y a pas de raison que Johnny95 ait toujours des versions quasi uniques

Merci pour ta réponse

Reclamation a écrit:Il n'y a pas de raison que Johnny95 ait toujours des versions quasi uniques

Mdr, tu as tout compris
Autant pour mon "t'aimer follement" il a l'air hyper rare et je l'ai acheté presqu'en connaissance de cause, autant j'ai découvert que j'avais par hasard dans ma collection cette "version longue" de A tout casser "étiquetée" 3'25 et j'étais persuadé que sur ce forum il y avait des dizaines de personnes qui auraient le même... ce qui ne semble pas être le cas (ou alors ils se cachent ), décidément... Je vais jouer au loto moi

Reclamation a écrit:
Mon moyen mémotechnique : l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette.
Grand : version longue
Petit : version courte

Ça c'est pour la pochette, ok, mais pour le label (et afin de ne pas se mélanger les pinceaux en inversant nos disques et pochettes) penses-tu (je sais tu ne peux pas vérifier) que le lettrage fin ou épais de Philips est un moyen infaillible de les différencier ?
Encore une fois j'insiste mais personne n'apporte de réponse...
didier02, aurais-tu des pistes s'il te plaît ?

Allez promis je vous laisse tranquilles !

Reclamation a écrit:
Pour en revenir à ce Palais des Sports 69, j'étais un des rares ici (avec The unforgiven II), à connaître la différence de contenu   . Et je possède bien 2 éditions originales différentes avec une pochette diffèrente pour la version courte et la version longue.
De mémoire :
- le Colombet à gauche pour la version longue
- le Colombet à droite pour la version courte
Mon moyen mémotechnique : l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette.
Grand : version longue
Petit : version courte
Cela ne marche pas pour vous, mais cela marchait pour ceux qui me l'ont appris et pour moi.

Tout serait remis en question avec en mémoire tes  2 Colombet ( Gauche et droite ) et le bandeau encadré.

J'ai 4 Colombet :

2 Colombet à gauche :  2 versions courtes
et l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette est long



2 Colombet à droite : 1 version longue et 1 version courte
et l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette est court



Mémotechnique caduc pour l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette ( grand : version longue et petit : version courte )

johnny95 a écrit:

Reclamation a écrit:
Mon moyen mémotechnique : l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette.
Grand : version longue
Petit : version courte

Ça c'est pour la pochette, ok

Pas OK.
C'est inexact
La preuve sur mon dernier message
Reclamation n'a pas la version longue avec Colombet à droite.

Et je ne sais pas si la version longue existe sur le Colombet à gauche.
C'est étonnant, j'ai 2 Colombet à gauche avec la version courte ( Seul le label change par rapport à l'autre )

on ne va jamais y arriver...
Les pochettes ça a l'air (je dis bien ça à l'air) au petit bonheur la chance, mais les labels ? Gros lettrage ou lettrage fin ça marche à tous les coups ou pas ????

johnny95 a écrit: on ne va jamais y arriver...
Les pochettes ça a l'air (je dis bien ça à l'air) au petit bonheur la chance, mais les labels ? Gros lettrage ou lettrage fin ça marche à tous les coups ou pas ????

Même avis les pochettes ne différencient pas les 2 versions

J'ai exactement 2 pochettes exactement identiques Colombet à droite, petit espace en dessous du bandeau, gravure universelle tout au dessus à droite et l'une est en version courte et l'autre en version longue. La différence de lettrage ne fonctionne pas pour voir la différence entre les 2 versions

cf https://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t16761p125-n-33-que-je-t-aime-palais-des-sports-1969 pour la pochette de la version longue.

La seule différence c'est la référence gravée sur le vinyle.

C'est d'ailleurs cette référence qui m'a permis de le trouver. Il suffit de le demander au vendeur et si possible d'avoir le visuel.

Petit moyen de reconnaitre les différences entre les 2 références sans avoir sous les yeux la référence de l'un c'est que dans la version longue référence il n'y a pas le DN et le numéro 849468 est inscrit 2 fois.

Une différence de référence gravée cela implique d'office un pressage différent et donc un contenu différent.

en ce  qui concerne le 3'25 et le 3'26

il n'y a pas de différence: ce sont les mêmes étiquette  et simplement que pour les étiquettes avec 3'26 c'est l'étiquette qui a tremblé lors de l'impression.



Si dans le 6 et le 5 de 6'52 on enlève le noir intérieur et extérieur pour n'avoir que le gris du chiffre, on constate que si on superpose le 6 cela ne correspond pas au soi-disant 6 de 3'26 alors que si on superpose le 5 cela coïncide avec le soi-disant 6 mais avec des bords gris qui dépasse du au tremblement de l'étiquette

Phil a écrit:
2003 version longue de A tout casser avec parole complète  25 min pour la face 1 et pour la face 2

Hachette version longue  de A tout casser avec parole complète 19 min pour la face 1 et 20 min pour la face 2

merci pour l'info Hachette est donc bien inédit

pour 2003 le CD n'a qu'une face mais deux titres en plus sa durée totale est plus longue

Le vinyle de 2003 et le CD de l'intégrale live sont identiques et sont tout les 2 inédits au niveau contenu et contiennent tous les 2 11 titres au lieu de 9.

Hachette est inédit en tant que disque lui-même mais le contenu n'est pas nécessairement inédit dans le sens qu'il peut contenir des morceaux déjà sorti soit dans la version 2003 soit dans la version longue ou courte de 1969.

On sait déjà que A tout casser vient de la version 2003. Il faudra que je compare titre par titre pour chaque version.

Ce qui est aussi possible c'est que tout le vinyle d'Hachette provient de la version 2003 moins les 2 titres en plus de 2003 et je pencherais pour cette possibilité.

Les différences de temps total de chaque face entre les 2 versions de 69 et 2003 et Hachette peuvent aussi s'expliquer par des différences de temps es applaudissement entre les différents titres

Ce que l'on sait déjà c'est que le vinyle d'Hachette n'est une copie d'aucun des 3

Johnny1966 a écrit:

Reclamation a écrit:
Pour en revenir à ce Palais des Sports 69, j'étais un des rares ici (avec The unforgiven II), à connaître la différence de contenu   . Et je possède bien 2 éditions originales différentes avec une pochette diffèrente pour la version courte et la version longue.
De mémoire :
- le Colombet à gauche pour la version longue
- le Colombet à droite pour la version courte
Mon moyen mémotechnique : l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette.
Grand : version longue
Petit : version courte
Cela ne marche pas pour vous, mais cela marchait pour ceux qui me l'ont appris et pour moi.

Tout serait remis en question avec en mémoire tes  2 Colombet ( Gauche et droite ) et le bandeau encadré.

J'ai 4 Colombet :

2 Colombet à gauche :  2 versions courtes
et l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette est long



2 Colombet à droite : 1 version longue et 1 version courte
et l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette est court



Mémotechnique caduc pour l'espace entre le bandeau encadré et le bas de la pochette ( grand : version longue et petit : version courte )

Il n'est pas impossible que j'ai inversé mon moyen memotechnique.
D'après tes présentations, ce serait plutôt dans mon cas :
Grand : version courte  
Petit : version longue

Je ne peux rien confirmer .
Et c'est bien la raison pour laquelle quand je ne connais pas un sujet ou que je n'ai pas les infos sous la main, j'ai pour principe de ne pas intervenir, afin de ne pas diffuser de fausses informations.

Johnny95 se plaint d'avoir peu d'information. Mais, Il y a peu de collectionneurs sur les forums. Et plusieurs se contentent de faire des présentations.
Si l'on avait une douzaine de témoignages, on pourrait commencer à établir une règle statistique. Mais, avec 4 personnes, il n'y a rien de valable. Un seule inversion de pochette et tout est faussé

Phil a écrit:en ce  qui concerne le 3'25 et le 3'26

il n'y a pas de différence: ce sont les mêmes étiquette  et simplement que pour les étiquettes avec 3'26 c'est l'étiquette qui a tremblé lors de l'impression.



Si dans le 6 et le 5 de 6'52 on enlève le noir intérieur et extérieur pour n'avoir que le gris du chiffre, on constate que si on superpose le 6 cela ne correspond pas au soi-disant 6 de 3'26 alors que si on superpose le 5 cela coïncide avec le soi-disant 6 mais avec des bords gris qui dépasse du au tremblement de l'étiquette

Bon j'ai pas tout compris mais en définitive il n'y a pas de 3'26 alors selon toi, TOUTES les versions sont à 3'25, je pense que tu as raison.

Reclamation a écrit:
Si l'on avait une douzaine de témoignages, on pourrait commencer à établir une règle statistique. Mais, avec 4 personnes, il n'y a rien de valable. Un seule inversion de pochette et tout est faussé

C'est effectivement ce vers quoi je voulais tendre mais comme tu dis notre "échantillon" est trop restreint pour établir une règle...

Phil a écrit:La différence de lettrage ne fonctionne pas pour voir la différence entre les 2 versions

Là par contre je n'en mettrais pas ma main à couper, mais  nous n'avons pas assez  d'exemplaires différents à notre disposition pour comparer (le lettrage épais de Philips me semblant le moins courant).

Mais effectivement il semble que la seule certitude soit cette référence de 18 ou 24 caractères.

Sujet (momentanément ?) clos pour moi, merci pour vos témoignages et contributions !

Pour Phil, nous possédons deux versions ( Courte et longue avec le Colombet à droite )

Pour Reclamation, simple avis, ton vinyle version longue du Colombet à gauche a dut être inversé avec celui du Colombet à droite et vice versa.
- Un simple changement de disque dans la bonne pochette si c'est le cas et tout rentre dans l'ordre.
- Pour l'encadrement court pour le Colombet à droite, ça ne veut rien dire car il y a les deux versions ( Courte et longue ).

Pour Johnny 95, ce que dit phil à propos de l'étiquette du label, l'impression n'est pas nette.

Voilà, je pense que nous 4 sommes d'accord maintenant.

Du coup Phil est l'un des rares à avoir une (fausse) version à 3'26 ! Lol

johnny95 a écrit:

Phil a écrit:en ce  qui concerne le 3'25 et le 3'26

il n'y a pas de différence: ce sont les mêmes étiquette  et simplement que pour les étiquettes avec 3'26 c'est l'étiquette qui a tremblé lors de l'impression.



Si dans le 6 et le 5 de 6'52 on enlève le noir intérieur et extérieur pour n'avoir que le gris du chiffre, on constate que si on superpose le 6 cela ne correspond pas au soi-disant 6 de 3'26 alors que si on superpose le 5 cela coïncide avec le soi-disant 6 mais avec des bords gris qui dépasse du au tremblement de l'étiquette

Bon j'ai pas tout compris mais en définitive il n'y a pas de 3'26 alors selon toi, TOUTES les versions sont à 3'25, je pense que tu as raison.

Je me doute de ce que tu n'as pas compris.

En fait le 6 en gris est imprimé sur un fond noir et un logiciel d'imagerie assez complet (comme Photoshop) permet d'enlever une couleur pour la faire transparente. Donc je copie le 6 avec un peu d'alentour noir et j'enlève le noir qui devient transparent et puis je superpose le 6 avec le noir transparent et j'ai constater que cela ne correspondait pas. Même opération avec le 5 et là j'ai vu que cela correspondait bien mais avec des parties étirées qui dépassait comme si on avait imprimé une 2° fois dessus.  Cette particularité arrive lorsque lors de l'impression la feuille ou la machine à tremblé. Ce qui pour la machine est impossible.
C'est un peu comme si lorsque tu mets un cachet et que tu as tremblé lors de la pression.
A tout casser a aussi cette impression d'avoir été imprimé 2 fois l'un sur l'autre mais avec un très très léger décalage. C'est assez fréquent en imprimerie.

En ce qui concerne le lettrage j'ai 2 exemplaires version courte avec lettrage différent.

Pour moi la seule différence entre les 2 versions sont les numéros de références et l'espace sur le disque pour le A tout casser: la version courte fait à vue de nez 1 cm et la version longue 1,5 cm mais je sais voir la différence entre les 2 sans devoir mesurer et même sans avoir les 2 versions en face de mes yeux.

Et pour la référence même pas besoin de compter s'il y a BN dans la référence c'est la version courte.

J'en ai trouvé 2 versions longues et éliminé 3 versions courtes grâce à la référence.

Récapitulatif :

Phil : 2 Colombet à droite ( version longue et version courte )

Johnny1966 : 2 Colombet à droite ( version longue et version courte )

Johnny95 : 1 Colombet à gauche ( version longue ), l'autre ne compte pas, ce n'est pas un Colombet mais un Phonogram ( version courte )

Reclamation : 1 Colombet à gauche ( version longue ) et 1 Colombet à droite ( version courte ) de mémoire.
Si tel est le cas, il se peut que les vinyles soient dans leur bonne pochette
Par contre se référer à l'encadrement n'est pas une bonne stratégie.

Le mieux, c'est de vérifier le numéro court ou long sur la matrice.

Bon weekend.

Phil a écrit:

johnny95 a écrit:

Phil a écrit:en ce  qui concerne le 3'25 et le 3'26

il n'y a pas de différence: ce sont les mêmes étiquette  et simplement que pour les étiquettes avec 3'26 c'est l'étiquette qui a tremblé lors de l'impression.



Si dans le 6 et le 5 de 6'52 on enlève le noir intérieur et extérieur pour n'avoir que le gris du chiffre, on constate que si on superpose le 6 cela ne correspond pas au soi-disant 6 de 3'26 alors que si on superpose le 5 cela coïncide avec le soi-disant 6 mais avec des bords gris qui dépasse du au tremblement de l'étiquette

Bon j'ai pas tout compris mais en définitive il n'y a pas de 3'26 alors selon toi, TOUTES les versions sont à 3'25, je pense que tu as raison.

Je me doute de ce que tu n'as pas compris.

En fait le 6 en gris est imprimé sur un fond noir et un logiciel d'imagerie assez complet (comme Photoshop) permet d'enlever une couleur pour la faire transparente. Donc je copie le 6 avec un peu d'alentour noir et j'enlève le noir qui devient transparent et puis je superpose le 6 avec le noir transparent et j'ai constater que cela ne correspondait pas. Même opération avec le 5 et là j'ai vu que cela correspondait bien mais avec des parties étirées qui dépassait comme si on avait imprimé une 2° fois dessus.  Cette particularité arrive lorsque lors de l'impression la feuille ou la machine à tremblé. Ce qui pour la machine est impossible.
C'est un peu comme si lorsque tu mets un cachet et que tu as tremblé lors de la pression.
A tout casser a aussi cette impression d'avoir été imprimé 2 fois l'un sur l'autre mais avec un très très léger décalage. C'est assez fréquent en imprimerie.

En ce qui concerne le lettrage j'ai 2 exemplaires version courte avec lettrage différent.

Pour moi la seule différence entre les 2 versions sont les numéros de références et l'espace sur le disque pour le A tout casser: la version courte fait à vue de nez 1 cm et la version longue 1,5 cm mais je sais voir la différence entre les 2 sans devoir mesurer et même sans avoir les 2 versions en face de mes yeux.

Et pour la référence même pas besoin de compter s'il y a BN dans la référence c'est la version courte.

J'en ai trouvé 2 versions longues et éliminé 3 versions courtes grâce à la référence.

Merci Phil et ok pour le lettrage.

Johnny1966 a écrit:

Johnny95  :  1 Colombet à gauche ( version longue ), l'autre ne compte pas, ce n'est pas un Colombet mais un Phonogram ( version courte )

Pourquoi il ne compte pas ? Parce que ce n'est pas une 1ere édition ?