Vinyles en vogue

Reclamation Dim 8 Nov - 18:48

Bon, je voulais vous faire découvrir les visuels de "Son rêve américain". Mais, j'attends plutôt les présentations de dpcharle clown

.
Du coup, j'ai préféré revenir à l'origine, au temps où Johnny se faisait passer justement pour un fils d'américain.

Je vais donc poster ici quelques uns de mes 45 tours Vogue qui sortent un peu de l'ordinaire.
Aucun but d'exhaustivité dans ce post Wink

.

Je commence donc par des SP avec pochette.
Bizarrement, ils n'ont jamais été réédité en vinyle, ni par Vogue, ni par Culture Factory. Alors, qu'ils sont plus rares que tout ce qui a déjà été réédité. scratch

Voici la première référence EP avec pochette : V. 45-722
Même s'il ne s'agit pas du premier tirage (lettres inclinées sur les titres du recto, imprimerie Genin frères).

Reclamation Dim 8 Nov - 19:00

Sur le post ci-dessus, j'ai écrit EP au lieu de SP Embarassed

Voici donc le deuxième SP avec pochette : V. 45-741
La version la plus courante est celle avec le vinyle noir.
Celle-ci, plus rare, contient le vinyle rouge.
Il existe une version beaucoup plus rare de ce disque avec le vinyle jaune.

jeanpaul Dim 8 Nov - 19:14

photos de pochettes 45 T que je ne connaissais pas , ainsi que la couleur rouge ? des vinyles de l'époque
aucun souvenir , car black out complet de 45 ans sur la carrière de JH
sympas les photos

Johnny1966 Dim 8 Nov - 19:45

Reclamation a écrit:
Je commence donc par des SP avec pochette.
Bizarrement, ils n'ont jamais été réédité en vinyle, ni par Vogue, ni par Culture Factory. Alors, qu'ils sont plus rares que tout ce qui a déjà été réédité.

Le premier a été réédité en 2017, je crois.

2017 - T'aimer follement / Laisse les filles ( Réédition )( Pochette recto avec Halliday )( Label papier blanc cassé et rouge )( Disque rouge )( Imprimerie Dillard & Cie )( Vogue V 45-722 )

Reclamation Dim 8 Nov - 20:12

Je connais et possède cette réédition et sa variante (écriture bleue). Ce sont d'ailleurs des pochettes souples, pas très qualitatives.
Mais, ce sont des disques pirates pirat

, que j'avais achetés en convention en 2006 et non 2017 Wink

Reclamation Lun 9 Nov - 9:50

Les 2 derniers SP avec pochettes photos (1961) sont bien plus rares et difficiles en trouver en excellent état.
Contrairement aux 2 premiers (1960), ces derniers ont une pochette papier et sont donc plus fragiles.

J'aurais bien aimé vous présenter le troisième SP : V. 45-841
Mais, hélas, je ne le possède toujours pas Neutral

.
Je vous mets juste des photos d'internet pour que vous puissiez le comparer avec le dernier :

Reclamation Lun 9 Nov - 10:44

Mais, j'ai la chance Very Happy

de posséder le 4éme et dernier SP Vogue avec pochette photo : V. 45-869

dpcharle Lun 9 Nov - 11:20

[quote="Reclamation"]Bon, je voulais vous faire découvrir les visuels de "Son rêve américain". Mais, j'attends plutôt les présentations de dpcharle clown

.
Du coup, j'ai préféré revenir à l'origine, au temps où Johnny se faisait passer justement pour un fils d'américain.

à partir du moment ou le visuel de certains vinyles a été diffusé par qui que ce soit, je m'abstiens contrairement à certains de rediffuser ces visuels sauf si ceux ci n'étaient pas complets

Reclamation Lun 9 Nov - 16:18

Complément pour les collectionneurs :
Pour ces 4 SP, il existe également une variante promo avec le label 'Vogue PROMOTION'.
Ils sont ultra rares (et là, ce n'est pas de la Com' Universal ou Warner Laughing

)

Reclamation Mar 10 Nov - 15:34

jeanpaul a écrit:photos de pochettes 45 T que je ne connaissais pas , ainsi que la couleur rouge ? des vinyles de l'époque

Il y a eu plusieurs SP Vogue de couleur rouge.
Les autres avaient une pochette cible.
En voici un exemple de ma collection : V. 45-792

Avec sa pochette cible "HIFI-COLOR" d'origine

Reclamation Mar 10 Nov - 15:49

Et si tu veux voir les 7 références de vinyles couleur Wink

:

https://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t15752-serie-des-sp-couleur-vogue-sp-45-tours-1960

Dommage qu'aucun de ces vinyles rouges avec pochette cible ne figure dans le discographie du site.
Il y a d'ailleurs beaucoup de manques sur la période Vogue.
A compléter..

jeanpaul Mar 10 Nov - 17:35

perso , c'est la seule periode (vogue ) dont je me souviens ,avec les 45T et 33T en noir ,qu'on faisait tourner sur les tourne-disques dans les surboums le week end .....sacrés bons souvenirs de cette époque
je ne pensais pas revoir ces vieilles photos .... cheers

Reclamation Mer 11 Nov - 16:43

Le 11 novembre, c'est chômé.
Donc, pas de 'travail' aujourd'hui. Je reposte mes photos que j'avais mis dans le post sur les vinyles avec languette.

1er EP (imprimerie Genin frères)

Reclamation Jeu 12 Nov - 12:27

Encore une pochette avec sa languette 'prix' d'origine

Reclamation Sam 14 Nov - 15:49

Voici aujourd'hui un exemplaire du second EP compilation, signé par Johnny Hallyday :

johnny95 Sam 14 Nov - 23:59

Reclamation a écrit:Le 11 novembre, c'est chômé.
Donc, pas de 'travail' aujourd'hui. Je reposte mes photos que j'avais mis dans le post sur les vinyles avec languette.

1er EP (imprimerie Genin frères)

Excellent état ! Tu as de la chance d'avoir cette pièce dans ta collection.

Johnny60 Dim 15 Nov - 7:40

C'est vraiment très beau tout ça. Wink

🤩

Dis moi Reclamation où trouves tu tes sous pochettes blanches s'il te plait ?
Merci d'avance.

Reclamation Dim 15 Nov - 11:34

johnny95 a écrit:Excellent état ! Tu as de la chance d'avoir cette pièce dans ta collection.

Merci

Il est vrai que je suis assez exigeant sur l'état de tout ce qui rentre dans ma collection.
Et comme je t'ai dit, il faut de la patience, beaucoup fouiner Laughing

et un peu de chance Wink

Reclamation Dim 15 Nov - 11:50

Johnny60 a écrit:C'est vraiment très beau tout ça. 🤩

Dis moi Reclamation où trouves tu tes sous pochettes blanches s'il te plait ?
Merci d'avance.

Merci. Content que certains apprécient Very Happy

.

Je ne peux hélas te renseigner pour les sous-pochettes blanches. Car, je n'en ai jamais achetées. Elles sont très souvent avec les vinyles que j'achète.
Ce que j'achète régulièrement, ce sont les pochettes plastiques pour CD ou différentes tailles de vinyles

Johnny1966 Dim 15 Nov - 12:02

Johnny60 a écrit:
où trouves tu tes sous pochettes blanches s'il te plait ?
Merci d'avance.

Planète disque, c'est là que j'achète Pochettes plastiques ( 45 tours, 25cm et 30cm )(150 microns ), sous pochettes blanche ( 45 tours et 33 tours ), Flight case 45 tours et 33 tours, etc...
https://www.planetedisque.com/fr/41-sous-pochette-vinyle

Rapport qualité/Prix très bien.

Reclamation Dim 15 Nov - 13:23

Une variante très rare (peut-être unique Question

) d'un EP standard "Tu parles trop"

Jusqu'ici, rien de plus classique, vous devez vous dire.
Mais, la rareté vient en fait du second label.
Je vous laisse découvrir Wink

:

Si je me base sur cette annonce, je suis riche lol!

https://www.ebay.fr/itm/JOHNNY-HALLYDAY-erreur-dimpression-Quand-Revient-La-Nuit-45T-EP-G-G/373308491872?hash=item56eaeb8860:g:F3IAAOSwfK5fnTOJ

johnny95 Dim 15 Nov - 13:33

Reclamation a écrit:
johnny95 a écrit:Excellent état ! Tu as de la chance d'avoir cette pièce dans ta collection.
Merci
Il est vrai que je suis assez exigeant sur l'état de tout ce qui rentre dans ma collection.
Et comme je t'ai dit, il faut de la patience, beaucoup fouiner et un peu de chance

Oui là c'est une chance, un Genin de 60 ans, et pas une ride !

johnny95 Dim 15 Nov - 13:46

Actuellement sur eBay :
https://www.ebay.fr/itm/RARE-vinyle-45-r-p-m-de-JOHNNY-HALLYDAY-languette-centreur-KILI-WATCH/224233075704?_mwBanner=1&ul_ref=https%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frover%2F0%2Fe11021.m43.l1120%2F7%3Feuid%3Df9c752197d48479eb7f9921ab56e5823%26bu%3D43008740044%26ut%3DRU%26segname%3D11021%26crd%3D20201114065527%26osub%3D-1~1%26ch%3Dosgood%26loc%3Dhttps%253A%252F%252Fwww.ebay.fr%252Fulk%252Fitm%252F224233075704%26sojTags%3Dbu%3Dbu%2Cut%3Dut%2Cch%3Dch%2Csegname%3Dsegname%2Ccrd%3Dcrd%2Curl%3Dloc%2Cosub%3Dosub%26srcrot%3De11021.m43.l1120%26rvr_id%3D0%26rvr_ts%3Dcbeda0751750aadcb851d06cfffc5a3b&ul_noapp=true&pageci=5a29f8b3-b102-4da0-966f-6dc0d7771c1d

Johnny1966 Dim 15 Nov - 14:08

Sur beaucoup de labels de 45 tours, il y a eut des erreurs ou des manques. J'en ait plusieurs

1960 - T'aimer follement ( Recto - 'Makin' love' aligné avec 'T'aimer follement )( Vogue EPL 7750 )

Je peux supposer suite au changement de l'erreur ( Plout au lieu de Plait ) sur le label face B, ils ont zappé le reste sauf la référence.

ou

1976 - Le disque d'or Vol 5 - Essayez ( Philips 6332269 )

Reclamation Dim 15 Nov - 15:32

johnny95 a écrit:Oui là c'est une chance, un Genin de 60 ans, et pas une ride !

Ce matin, il y a un Genin encore plus rare qui s'est vendu.
Mais, l'état ne me satisfaisait pas.

https://www.ebay.fr/itm/JOHNNY-HALLYDAY-Son-1-er-45-Tours-en-2-titres-tres-rare-60-Ans-VOGUE-45722/193744451246

Reclamation Dim 15 Nov - 15:50

johnny95 a écrit:Actuellement sur eBay :
https://www.ebay.fr/itm/RARE-vinyle-45-r-p-m-de-JOHNNY-HALLYDAY-languette-centreur-KILI-WATCH/224233075704?_mwBanner=1&ul_ref=https%3A%2F%2Frover.ebay.com%2Frover%2F0%2Fe11021.m43.l1120%2F7%3Feuid%3Df9c752197d48479eb7f9921ab56e5823%26bu%3D43008740044%26ut%3DRU%26segname%3D11021%26crd%3D20201114065527%26osub%3D-1~1%26ch%3Dosgood%26loc%3Dhttps%253A%252F%252Fwww.ebay.fr%252Fulk%252Fitm%252F224233075704%26sojTags%3Dbu%3Dbu%2Cut%3Dut%2Cch%3Dch%2Csegname%3Dsegname%2Ccrd%3Dcrd%2Curl%3Dloc%2Cosub%3Dosub%26srcrot%3De11021.m43.l1120%26rvr_id%3D0%26rvr_ts%3Dcbeda0751750aadcb851d06cfffc5a3b&ul_noapp=true&pageci=5a29f8b3-b102-4da0-966f-6dc0d7771c1d

Oui. Je l'avais vu.
Les EP standards se trouvent assez facilement en excellent état avec languette.
Mais, les prix explosent pour des variantes plus rares :
https://www.ebay.fr/itm/johnny-hallyday-tutti-frutti/203172560222

jeanpaul Dim 15 Nov - 17:46

bravo pour l'état exceptionnel de ces 45T cheers

....quand je pense au sort des miens affraid

Reclamation Lun 16 Nov - 12:49

Un vinyle neuf maintenant.
Ce n'est pas un vrai disque Vogue, mais il en reprend les titres et le graphisme.
Il n'est pas très connu. C'est pour cela que je le présente ici.
Il était distribué en 2019 en complément de l'édition collector du livre de Rémi Bouet 'De l'amour et ... du rock' vendue par le fan club Limited Access.

Il est resté scellé, donc pas de photos du vinyle

Luc D Lun 16 Nov - 17:47

Comment tu n'écoute pas tes disques !!!

Reclamation Lun 16 Nov - 18:05

Luc D a écrit:Comment tu n'écoute pas tes disques !!!

Si.
Toutes les chansons, dans toutes les versions.
Mais, pas sur tous les supports.
Et il me semble bien avoir déjà vu ces 2 titres sur d'autres de mes disques geek

Reclamation Lun 16 Nov - 18:11

Et je ne suis pas un collectionneur de vinyles, mais rien qu'un pauvre collectionneur généraliste.
"Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse".
Vinyles, CD ou MP3, le principal c'est d'écouter et ne pas se contenter de regarder des pochettes..

Reclamation Mar 17 Nov - 14:27

Johnny1966 a écrit:
Sur beaucoup de labels de 45 tours, il y a eut des erreurs ou des manques. J'en ait plusieurs

1960 - T'aimer follement ( Recto - 'Makin' love' aligné avec 'T'aimer follement )( Vogue EPL 7750 )

Je peux supposer suite au changement de l'erreur ( Plout au lieu de Plait ) sur le label face B, ils ont zappé le reste sauf la référence.

Je trouve que tu as énormément de chance de posséder ce vinyle. N'est-ce pas ? Question

Reclamation Mar 17 Nov - 14:56

Ah ! Mais, en fait, tu nous l'avais déja présenté ici :
https://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t15639-taimer-follement-ep-45-tours-toutes-les-editions-1960-2019?highlight=t+aimer+follement

Bizarrement, à l'époque, aucun label ne présentais d'erreur d'impression :
Première photo : ancien post
Seconde photo : 'nouveau' vinyle sans label

Et tu avais omis de nous présenter une telle rareté de ta collection Shocked

, alors que dans ce même post, tu nous montre même des photos du net (JP Bouc).

En comparant les 2 photos (avec et sans écritures), on constate facilement qu'il s'agit de la même photo. Et ce n'est pas une hypothèse, mais une certitude à 100 %.
Elles se superposent à la perfection. Les points caractéristiques sont tous présents sur les 2 photos.
En zoomant fortement et contrastant un peu l'image, on voit bien les 2 rectangles correspondants aux zones effacées.
Merci PhotoFiltre Studio X cheers

Donc, maintenant, tu ne te contentes plus de prendre des photos sur le net, tu t'inventes des variantes rares, qui peut-être n'existent même pas. En tout cas, pas le vinyle de cette photo.
Tu répètes que tu as 54 ans et que tu ne veux pas qu'on te traite comme un gamin. Mais, tu agis comme tel.
Tu as déjà été pris plusieurs fois la main dans le pot de confiture et tu recommences à nous prendre pour des imbéciles.
Tu crois nous berner comme cela.
C'est un manque total de respect pour tous les forumeurs et tous ceux qui nous lisent Twisted Evil

Cela en devient pathologique.
Quel intérêt de nous inventer une variante que tu posséderais ? scratch

J'ai bien dît que je ferai des efforts, mais, j'avais aussi averti que je continuerai à dénoncer les manigances de qui que ce soit.
Il suffisait de ne pas recommencer Idea

Johnny1966 Mar 17 Nov - 15:13

Reclamation a écrit:Et je ne suis pas un collectionneur de vinyles, mais rien qu'un pauvre collectionneur généraliste.
.

Et encore.

Reclamation Mar 17 Nov - 15:21

Reclamation a écrit:Ah ! Mais, en fait, tu nous l'avais déja présenté ici :
https://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t15639-taimer-follement-ep-45-tours-toutes-les-editions-1960-2019?highlight=t+aimer+follement

Bizarrement, à l'époque, aucun label ne présentais d'erreur d'impression :
Première photo : ancien post
Seconde photo : 'nouveau' vinyle sans label

Et tu avais omis de nous présenter une telle rareté de ta collection , alors que dans ce même post, tu nous montre même des photos du net (JP Bouc).

En comparant les 2 photos (avec et sans écritures), on constate facilement qu'il s'agit de la même photo. Et ce n'est pas une hypothèse, mais une certitude à 100 %.
Elles se superposent à la perfection. Les points caractéristiques sont tous présents sur les 2 photos.
En zoomant fortement et contrastant un peu l'image, on voit bien les 2 rectangles correspondants aux zones effacées.
Merci PhotoFiltre Studio X

Donc, maintenant, tu ne te contentes plus de prendre des photos sur le net, tu t'inventes des variantes rares, qui peut-être n'existent même pas. En tout cas, pas le vinyle de cette photo.
Tu répètes que tu as 54 ans et que tu ne veux pas qu'on te traite comme un gamin. Mais, tu agis comme tel.
Tu as déjà été pris plusieurs fois la main dans le pot de confiture et tu recommences à nous prendre pour des imbéciles.
Tu crois nous berner comme cela.
C'est un manque total de respect pour tous les forumeurs et tous ceux qui nous lisent
Cela en devient pathologique.
Quel intérêt de nous inventer une variante que tu posséderais ?

J'ai bien dît que je ferai des efforts, mais, j'avais aussi averti que je continuerai à dénoncer les manigances de qui que ce soit.
Il suffisait de ne pas recommencer

Oui.
Et encore

Johnny1966 Mar 17 Nov - 15:37

Reclamation a écrit:
tu nous montre même des photos du net (JP Bouc).

Comment se fait il que ce sont des photos du net ( JP Bouc ) alors qu'ils sont dans ma collection personnelle ?????????????

Peut-être que ce sont des copies voire des contrefaçons. J'ai des doutes maintenant.
Cherchez l'erreur

Bizarre, comme c'est bizarre.

Johnny1966 Mar 17 Nov - 15:51

Un autre disque sans le label Face A ( Peut être retouché par PhotoFiltre ) et/ou appartenant à JP Bouc du net.

Pas la peine de polluer tous les posts même le tien avec des remarques venus d'ailleurs.
C'est dommage.

Johnny1966 Mar 17 Nov - 15:53

Désolé pour les photos floues, je n'ai pas PhotoFiltre sur l'appareil photo de mon Galaxy ( S5 ), je précise.

Johnny1966 Mar 17 Nov - 16:02

Johnny1966 a écrit:
Reclamation a écrit:tu nous montre des photos du net (JP Bouc).

Mais que font ces deux 45 tours en excellent état sur ma table basse alors qu'ils sont censés provenir du net et de JP Bouc ?

Y a t'il une explication ?
J'en doute.

Johnny1966 Mar 17 Nov - 16:10

Premier imprimeur pour ce magnifique 45 tours 4 titres 'T'aimer follement'
Genin frère ( 3 éditions )
Saint Roch ( Editions suivantes )

Différence sur rabat bas ( Verso )

Reclamation Mar 17 Nov - 16:14

Et cette pochette très rare (logo ovale en haut à gauche), que tu montres à la fin de ton post (juste avant les pirates d'il y a une quinzaine d'années, ceux que tu dates à 1979), elle est dans ta collection ou celle de JP Bouc ?

Mais, ne détourne pas l'attention avec tes pochettes.
De toute façon, tu avais associé ce même vinyle à deux pochettes différentes.

Le vrai problème est que le vinyle soit disant sans impression est une photo que tu as truquée et non pas trouvée sur le net .

**Phil** Mar 17 Nov - 16:35

Exactement le visuel est truqué.

Si les 2 visuels ne proviennent pas du même visuel, il aurait fallu faire 2 scans ou 2 photos.

Or ce n'est pas le cas. Les 2 visuels montrent une petite tache rose brun au pixel 411 horizontal et 112 vertical et ce sur les 2 visuels. en ayant les mêmes dimensions en pixels pour les 2 visuels

Normalement à cet endroit c'est en plein milieu du vinyle et cela aurait donc du être noir ou à peu près noir.

Soit c'est possible qu'il y ait un point de couleur mais ce qui est impossible c'est d'avoir le même point dans les 2 visuels. Le point 411 X 112 n'est que le début de la tache.

Mon logiciel de dessins me permet de régler une image de façon à ce qu'elle soit droite au 100ème de degrés et ce n'est pas suffisant pour tomber exactement au pixel près lorsqu'on veut mettre un visuel droit.

Sur une image formant 900 x 904 pixels quelle est la chance d'avoir le même pixel au même endroit, pour moi aucune.

Johnny1966 Mar 17 Nov - 16:57

Reclamation a écrit:
Le vrai problème est que le vinyle soit disant sans impression est une photo que tu as truquée et non pas trouvée sur le net .

Cette photo n'est ni truquée et encore moins trouvé sur le net.
Tu me déçois Reclamation pour tes affirmations.

Quoiqu'il en soit, je continuerai à présenter des pochettes de disques ( Vinyles , CD , etc... ) car j'ai beaucoup de remontées positives de personnes qui ne sont pas membres de ce site et que tout le monde peut voir sur le net.
Je n'arrêterai pas pour une ou deux personnes nuisibles.[/quote]

Reclamation, si tu veux continuer à polluer ton post en plus des autres, tu te sentiras bien seul, car j'ai d'autres posts à faire qui sont bien plus intéressants.

Bon après midi à toutes et à tous.

Reclamation Mar 17 Nov - 17:07

Johnny1966 a écrit:
Reclamation a écrit:
Le vrai problème est que le vinyle soit disant sans impression est une photo que tu as truquée et non pas trouvée sur le net .

Cette photo n'est ni truquée et encore moins trouvé sur le net.
Tu me déçois Reclamation pour tes affirmations.

Quoiqu'il en soit, je continuerai à présenter des pochettes de disques ( Vinyles , CD , etc... ) car j'ai beaucoup de remontées positives de personnes qui ne sont pas membres de ce site et que tout le monde peut voir sur le net.
Je n'arrêterai pas pour une ou deux personnes nuisibles.

Reclamation, si tu veux continuer à polluer ton post en plus des autres, tu te sentiras bien seul, car j'ai d'autres posts à faire qui sont bien plus intéressants.

Bon après midi à toutes et à tous.

Affirmation que j'ai prouvée et qui a été confirmée par Phil.
Ce serait donc nous les "deux personnes nuisibles" ? affraid

Mais, continue tes posts en doublon de ceux déjà en ligne sur ce forum si cela te fait plaisir. Essaye juste de les faire assez précis.

Depuis 20 ans que je lis des forums, j'en avais vu des photos "empruntées" ou des disques soit disant de "sa collection personnelle".
Mais, créer une variante de toutes pièces en trafiquant une photo, c'est de l'inédit. Encore une fois, Bravo, tu oses tout lol!

Johnny1966 Mar 17 Nov - 17:23

Reclamation a écrit:
Ce serait donc nous les "deux personnes nuisibles" ?

Mais, continue tes posts en doublon de ceux déjà en ligne sur ce forum si cela te fait plaisir. Essaye juste de les faire assez précis.
Depuis 20 ans que je lis des forums, j'en avais vu des photos "empruntées" ou des disques soit disant de "sa collection personnelle".

Phil, une personne nuisible ?
Tu plaisantes j'espère.
Bien au contraire, j'admire le travail qu'il fait en nous mettant de superbes photos des nouvelles sorties vinyles.

https://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t16197-visuel-du-coffret-collector-son-reve-americain
https://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t16197-visuel-du-coffret-collector-son-reve-americain
https://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t16200-visuel-du-triple-lp-live-au-beacon-theatre-de-new-york-2014
https://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t16201-visuel-du-double-lp-a-nos-promesses

Pour ce qui est des doublons déjà mis en ligne, je m'en excuse, et je te signale que tu en fais de même car avec tes photos personnelles ou pas, toutes ces pochettes ont déjà été mises à plusieurs reprises sur le site.

Ça n'est pas bien grave mais comme tu me fais la remarque, je te l'a fait aussi.

Bonne fin d'après midi et prenez soin de vous. Même toi Reclamation. J'ai appris à te connaitre.

Johnny1966 Mar 17 Nov - 17:26

Phil a écrit:le visuel est truqué.

Merci Phil, je vais devoir le dire à mon pote qu'il arrête de m'envoyer des photos bidons de tours Vogue.
Je vais me contenter de prendre seulement les miennes.

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