A propos de l'édition hors commerce de l'album Johnny chante Hallyday

Bonjour, à propos de cette rare pépite de la discographie de Johnny, Daniel Lesueur écrit : [...] cette édition hors-commerce, d'au moins deux cent exemplaires [...] ce distingue aisément par le label du disque qui est blanc, et porte la référence ''H.C.'' suivit de la date du jour où le disque a été offert. Ils ont été en majorité distribués à la première de l'Olympia le 18 novembre 1965, et portent donc la référence HC 18.11.65, mais certains exemplaires [...] réservés à quelques professionnels de renom, ont circulé quelques jours plus tôt (ON A AINSI RETROUVÉ UN HC 9.11.65 QUI AURAIT ÉTÉ OFFERT A UN PROGRAMMATEUR D'EUROPE N°1).

Tout cela est très bien, mais ''Johnny le Web" ne mentionne que le H.C. 9.11.65 (http://www.hallyday.com/Son/Disco/1965/1965lp77746.html) ! Un oubli de la part du cite, ou une erreur de Lesueur (livre Argus J.H. discographie et cotations), concernant l'existence de disque référencé : HC 18.11.65 ?

Il se trouve que j'ai depuis quelques mois un exemplaire de cette rareté et mon disque porte la référence HC 9.11.65, quelqu'un a t-il eu l'occasion de voir un exemplaire de disque HC 18.11.65 ou/et peut-il confirmer ou infirmer l'existence de ce disque ? Merci par avance, cordialement.

Tu as cambriolé le programmateur d'Europe N°1 ? Lol
En effet dans ton message je comprends que le 9.11 pourrait être un exemplaire unique ou du moins en très très peu d'emplaires... Blague a part tu détiens donc une piece inestimable, bravo !

Bonsoir Philippe.
Effectivement, 'Johnny chante Hallyday' Pochette velours avec le label HC est marqué 9-11-65.
J'ai des doutes qu'il y est un HC 18-11-65 et offert le premier soir du 25 novembre soit seulement 7 jours après la fabrication de la galette.
Je possède deux exemplaires :
Le 1er est avec une pochette cartonnée sans numéro sur la pochette intérieure ( Label blanc 9-11-65 ). Elle fut donné par la marque philips pour échange entre collaborateurs.
La 2ème est une pochette velours avec numéro sur la pochette intérieure ( Label blanc 9-11-65 ). Elle fut donné lors de la première de l'Olympia 65 le 25 novembre 1965.











En tout cas, Johnny chante Hallyday avec le label blanc est extrêmement rare et s'il devait exister un 18-11-65, il serait plus que rarissime.
Je n'en ait jamais vu.

D'après toi donc il y aurait une 3° version de ce promo. Une version velours, une version carton tous deux daté du 9-11-65 et une version datée du 18-11-65.

Je ne tique pas sur le délai entre la fabrication et la distribution mais bien sur le fait qu'il y ait 2 dates différentes sur un promo qui n'est en somme que donné à un petit nombre.

C'est assez bizarre que des exemplaires de ce disque soient apparus tout d'un coup. Il y a quelque temps, il y en avait un sur e-bay tous les mois!

Concernant un pressage du 18.11.65, je vais vérifier ce que j'ai noté dans mes archives. Il faut savoir aussi qu'une contrefaçon de ce disque a circulé avec la pochette feutre.

Bonjour à tous. L'affaire semble t-il se complique, ainsi il y aurait deux éditions de ce promo : une pochette cartonnée avec label blanc ref HC 9.11.65 (celle que j'ai) et une autre pochette "velours"... en effet c'est bizarre, cette édition H.C. velours n'est mentionnée nulle part.

Après la réponse du collègue, j'ai vérifié sur le bouquin de Brieu ''Live" (celui qui est dans le coffret de l'intégrale live de 2003) et il écrit :
[...] Le 18 novembre, Philips a organisé une grande fête dans un hôtel cossu [...] on lui remet un 11e disque d'or. A cette occasion une série limité de l'album (J. chante H.) a été distribué aux programmateurs des radios et à quelques amis.

On pourrait supposer que c'est là que des disques référencés H C 18.11.65 ont été offerts. ?????

Mais plus surement on pourrait en déduire que tout les promos ont été fait avec la ref H C 9.11.65. En effet à quoi correspond cette date du 9 (aucun événement ce jour là), il s'agit certainement de la date du tirage... qu'en pensez-vous ?

Brieu ajoute encore : L'avant première a lieu au Cyrano de Versailles le mercredi 24 novembre (cette salle appartenait à Cocatrix et la coutume voulait alors que les avant première - avant Olympia - s'y déroule, la parenthèse est de moi) et que la première à l'Olympia a eu lieu le lendemain le 25 novembre [...] jusqu'au 26 décembre... soit 48 représentions.
Mais comment 31 jours peuvent faire 48 représentations ?

J'ai regardé ailleurs pour les dates de l'Olympia : le bouquin Johnny raconte Hallyday (1ère ed. de 1979) indique "Olympia à partir du 18 novembre" comme le livret de l'intégral 1993 (vous savez les livrets des coffrets), ainsi que Lesueur (déjà mentionné).

Alors première date à l'Olympia le 18 ou le 25 (décidément ce retour de Johnny après armée est, rétrospectivement, un sacré casse-tête pour les dates - dans le livre de Brieu d'ailleurs, Johnny confirme que son retour sur scène, quelques mois avant cet Olympia a eu lieu à Colmar et non pas à Strasbourg comme indiqué sur "Johnny le web", c'est confirmé aussi par Gil Paquet dans le bouquin (1979) "Johnny Story"... mais c'est un autre problème)

A mon avis la version velours est une contrefaçon.

D'après Lesueur ce serait la version 18-11-1965 qui serait la plus fréquente.

Reste le problème de la date des concerts à l'olympia 1965: 18 novembre ou 25 novembre.

Ci dessous une invitation pour le 26 novembre

Merci, donc au vu de ce document, c'est bien le 25 novembre que débute cet Olympia (Brieu est d'ailleurs le seul à fournir des détails précis en plus des dates - et le 18, d'après lui c'est cérémonie pour une remise de prix).
Pour le disque, je pensai aussi que le plus fréquent était HC 18.11.65, le problème c'est que personne n'en a vu (pas même en photo), ce qui n'est pas le cas du 9.11.65. A la lecture de tous les commentaires ici, je pense qu'il est vain d'espérer en découvrir un un jour.

à noter que l'invitation est pour le 26 et non pas pour le 25.

L'explication de Brieu explique donc la date du 18 pour le vinyle HC

Phil a écrit:A mon avis la version velours est une contrefaçon.

D'après Lesueur ce serait la version 18-11-1965 qui serait la plus fréquente.

Reste le problème de la date des concerts à l'olympia 1965: 18 novembre ou 25 novembre.

Ci dessous une invitation pour le 26 novembre

Pour ce qui est de la version cartonnée, elle fut seulement donné à quelques représentants commerciaux Philips pour échange avec d'autres représentants de différentes marques pour promouvoir l'album..
En aucun, cas, cette version ne fut donné lors de la première de l'Olympia ou commercialisée.
La version velours numérotée de 001 à 200 fut donné lors de la première de l'Olympia à quelques privilégiés ( 25 ou 26 novembre 1965 )

Si la version 18-11-65 existe, elle est beaucoup plus rare que celle du 9-11-65.
Pour ma part, je ne l'ai jamais vu en photo.
Existe elle vraiment ?

Pour répondre à la question de Philippe, Johnny faisait de temps en temps 2 récitals dans une journée dans les années 60.
Souvent l'après midi et le soir.
C'est peut-être pour ça qu'il y a eut 48 représentations pour 31 jours.
C'est ce que je pense.

Phil a écrit:A mon avis la version velours est une contrefaçon.

D'après Lesueur ce serait la version 18-11-1965 qui serait la plus fréquente.

Reste le problème de la date des concerts à l'olympia 1965: 18 novembre ou 25 novembre.

Ci dessous une invitation pour le 26 novembre

Phil, la pochette velours distribué lors de la première de l'Olympia 65 avec le label 9-11-65 est un original. Il y a peut être eut une contrefaçon de cette pochette mais elle a bien existé.
Pour la pochette cartonnée, le disque HC 9-11-65 a été mis dans une pochette cartonnée destiné normalement au disque noir label vert, et donné à quelques représentants commerciaux de la marque pour échange avec d'autres représentants, ce qui était courant dans le milieu.

Sur le velours ( Feutre ), sur la tranche, il y a un HC et sur la première page cartonnée à gauche juste avant le livret et il y a le numéro HC 022, comme sur le velours label rouge ( 00189 ), sans le HC.
Maintenant pour ce qui est de la première de l'Olympia, j'ai lu comme tout le monde le 25 novembre.
Si comme ça été dit plus haut, le 18 novembre, il était à une remise de prix, il n'a donc pas commencé son tour de chant le 18 mais plutôt le 25 ou le 26 novembre.
Reste à vérifier.
En tout cas, c'est un album mythique.
Avec ses différentes versions :
Pochette ouvrante cartonnée avec livret intérieur, Label vert foncé BIEM
Pochette ouvrante cartonnée avec livret intérieur, Label noir BIEM
Pochette ouvrante velours avec livret intérieur, Label rouge BIEM ( Numérotée 0000 / 5000 )
Pochette ouvrante cartonnée avec livret intérieur, Label blanc BIEM 9-11-65
Pochette ouvrante velours avec livret intérieur, Label blanc BIEM 9-11-65 ( Numérotée HC 000 / 200 )

Il faut savoir que les premiers numéros du HC 9-11-65 ont été donné aux proches de Johnny.
Le 001 n'existe plus, il a été cassé ( Quel dommage )
Le 003 a été donné à Long Chris puis vendu et revendu bien plus tard pour une somme avoisinant les 3000€

Merci pour toutes ces explications.
Mais on aimerait savoir quelles sont tes sources et où tu as puisé ces informations.

Je viens de tomber sur ce lien.

https://www.popsike.com/johnny-hallyday-johnny-chante-hallyday-hors-commerce-n-2-neuf-/121908294483.html

Une personne a vendu le HC 2 à plus de 3000€.

Sur plusieurs sujets que j'ai référencés ou vu, la première de l'Olympia serait du 18 novembre 1965
Le HC 'Johnny chante Hallyday' label blanc 9-11-65 aurait été donné à quelques privilégiés choisit pour la circonstance.

De plus amples informations seront les bienvenues.

En regardant sur le net on découvre les 2 dates soit le 18, soit le 25.

Les livret de l'intégrale guitare indique le 18 mais on trouve régulièrement aussi le 25.

Il y a bien l'invitation à la première datée du 26. Il est aussi possible que Johnny ait bien commencé le 25 mais que les invitations ait été organisée pour le 26.

Il y a aussi le fait qu'il avait été dit que le promo était daté du 18 et remis le 18 lors de la première à l'olympia, confusion possible avec une remise d'un ptix

Je suis d'accord avec toi Phil, mais je n'ai jamais vu en photo le label blanc écrit HC 18-11-65.
Certains disent sans l'avoir vu que le HC 18-11-65 serait le plus courant des deux par rapport au HC 9-11-65.
Pour ma part, j'ai des doutes sur le HC 18-11-65.
Existe t'il réellement ou il n'y a qu'un promo blanc daté du 9-11-65 et offert le 18 novembre ou le 25 novembre ou le 26 novembre ?

Pour moi, il ne fait aucun doute que la première de cet Olympia 65 ait eu lieu le 25 novembre.
C'est cette soirée en direct sur Europe 1 qui a constitué le Musicorama, édité en CD en 2012.
L'invitation est pour le 26, pour ce qu'il est de coutume d'appeler dans le show biz "la générale", une première en présence d'artistes, comme Alain Delon, Gilbert Becaud ou Françoise Hardy...

De plus, dans le programme de concert, l'hommage signé Bernard Buffet est daté du 22 novembre 65

Reclamation a écrit:Pour moi, il ne fait aucun doute que la première de cet Olympia 65 ait eu lieu le 25 novembre.
C'est cette soirée en direct sur Europe 1 qui a constitué le Musicorama, édité en CD en 2012.
L'invitation est pour le 26, pour ce qu'il est de coutume d'appeler dans le show biz "la générale", une première en présence d'artistes, comme Alain Delon, Gilbert Becaud ou Françoise Hardy...

De plus, dans le programme de concert, l'hommage signé Bernard Buffet est daté du 22 novembre 65

Je suis d'accord avec toi. C'est cette mention de l'album distribué et datée de la premiere qui m'a fait tiqué et je pense beaucoup d'autres aussi.

C'est une confusion mais je pense que cela a bien commencé le 25 et la générale le 26 avec les autres artistes.

La pièce présenté par Phil me semble être un élément très important : l'invitation est pour la première le 26.11.65, c'est donc que la générale a eu lieu la veille, le 25 donc. C'est de toute évidence la soirée du 25 qui a été retransmisse en direct sur Europe 1. Je l'ai réécouté, les commentaires du présentateur ne nous éclaire pas sur la date (d'autant que - en tout cas la version que j'ai- est incomplète, il manque le début, hélas et donc plus de la moitié du medley d'introduction ; le document commence sur une description de la tenue de Johnny pendant qu'il termine le medley... En revanche, les commentaires de Johnny qui évoque Françoise (Hardy), Hugues (Aufray), Sacha (Distel) notamment, font vraiment penser à la générale (où on reçoit/invite du gratin)... D'ailleurs personne n'a jamais écrit qu'il avait commencé le 26, donc si la première est annoncée le 26, c'est donc bien qu'il y a eut précédemment une représentation. Brieu dans son bouquin précise aussi que le 24 il a chanté au Cyrano... C'était une tradition chez Cocatrix, c'était aussi contractuel, la veille de la première représentation à l'Olympia, on chantait au Cyrano. Donc il me semble que tout concorde (à présent), pour soutenir que cet Olympia c'est déroulé du 25 novembre au 26 décembre.

Pour ce qui est des différentes éditions de l'album - demandées par l'assistance - je vais vous donner ce que j'ai à la maison (il me semble que cela concorde d'ailleurs avec ce qui a été indiqué plus haut, référence et couleurs des labels), la seule inconnue demeurera sur le HC 18.11.65, mais là je crois qu'on restera dans l'hypothèse (existe, existe pas)... Pour ce que est du HC 9.11.65 VELOURS notre collègue semble très sûr de lui, il sait certainement de quoi il parle.

(Je sais pas comment ajouter des photos ici, donc) je vous fais une description (les albums à porter de main) :

Johnny chante Hallyday sort le 17 novembre en deux éditions mono :
pochette cartonné ouvrante référence : B77.7461 label vert
pochette ouvrante dite "velours" référence identique mais label rouge (le livret est légèrement différence, il y a en plus un petit livret agrafé)

(puis) distribué le [...] le HC 9.11.65 pochette cartonné ouvrante (identique à l'édition courante) label blanc (seul le label est référencé HC 9.11.65, la référence Médium B77.7461 est inscrite en haut à droite du verso de la pochette.

Pour être complet, j'ajoute, qu'en 1966, l'album est sorti au Canada dans deux éditions différentes :
édition mono pochette cartonnée ouvrante ref 77.746 label bleu
édition STEREO (toutes les éditions françaises sont en mono), pochette cartonnée ouvrante, Ref 840576, label rouge

Donc en conclusion et, hélas, il me reste à dégoter le HC velours... moi qui croyait être complet ! Bien fait pour moi j'avais qu'à pas demandé

Merci Philippe pour ces précisions.
Effectivement, il ne te reste plus qu'à trouver cette perle rare ( Pochette velours avec numéro intérieur écrit à la main ).





Nous somme donc d'accord que le HC 9-11-65 aurait bien été distribué à quelques privilégiés le soir du 25 novembre 1965 ( La générale ).
Le 26 novembre, c'est donc la première ( D’où l'invitation cartonnée ).

L'Olympia s'est bien déroulé du 25 novembre au 26 décembre 1965.

Pour ce qui est du HC 18-11-65, personne ne l'a vu.
https://www.popsike.com/php/quicksearch.php?searchtext=JOHNNY+HALLYDAY

Sur ce lien, il y a plusieurs HC qui ont été vendu et tous sont du 9-11-65.
J'ai des doutes sur l'existence d'un autre promo daté du HC 18-11-65.

A ma connaissance, il n'y en a qu'un.
Existe t'il oui ou non ???
La réponse ne sera pas pour tout de suite.
Merci à tous.

Le n°39 de "Salut les copains" d'octobre 1965 annonce le programme de l'Olympia:

• du 7 au 27 octobre: Richard Anthony, Sandy Shaw, Shawn Elliott
  

• du 28 octobre au 23 novembre: Les compagnons de la chanson, Guy Mardel, Françoise Hardy
  

• du 25 novembre au 26 décembre: Johnny Hallyday
  

La première, en présence des invités, a eu lieu le 25 novembre. Ce soir là, Johnny fait partie du jury du "Palmarès des chansons" avec Bruno Coquatrix et Johnny Stark en direct de l'Olympia. Il y a un reportage le lendemain 26 dans l'émission "Panorama" Le concert est retransmis par Europe 1 le 28 novembre, d'après Jean-Claude Brialy, dans l'émission "Il était une fois Musicorama" du 9 septembre 1995

Le LP "Johnny chante Hallyday" label blanc du 09.11.65 avec pochette feutre a été vu plusieurs fois sur ebay
Il existerait aussi avec la pochette carton



D'après un ami, gros collectionneur de pressages français, il y a eu une contrefaçon qui portait la date du 18.11.65. Il s'en est aperçu en voyant 2 exemplaires qui portaient le même numéro écrit à la main

bernard a écrit:Le n°39 de "Salut les copains" d'octobre 1965 annonce le programme de l'Olympia:

• du 7 au 27 octobre: Richard Anthony, Sandy Shaw, Shawn Elliott
  

• du 28 octobre au 23 novembre: Les compagnons de la chanson, Guy Mardel, Françoise Hardy
  

• du 25 novembre au 26 décembre: Johnny Hallyday
  

La première, en présence des invités, a eu lieu le 25 novembre. Ce soir là, Johnny fait partie du jury du "Palmarès des chansons" avec Bruno Coquatrix et Johnny Stark en direct de l'Olympia. Il y a un reportage le lendemain 26 dans l'émission "Panorama" Le concert est retransmis par Europe 1 le 28 novembre, d'après Jean-Claude Brialy, dans l'émission "Il était une fois Musicorama" du 9 septembre 1995

Le LP "Johnny chante Hallyday" label blanc du 09.11.65 avec pochette feutre a été vu plusieurs fois sur ebay
Il existerait aussi avec la pochette carton



D'après un ami, gros collectionneur de pressages français, il y a eu une contrefaçon qui portait la date du 18.11.65. Il s'en est aperçu en voyant 2 exemplaires qui portaient le même numéro écrit à la main

Le descriptif décrit dans l'url correspond au descriptif de la version carton décrite plus haut. Ce qui semble être décrit comme une anomalie.

Phil a écrit:

Le descriptif décrit dans l'url correspond au descriptif de la version carton décrite plus haut. Ce qui semble être décrit comme une anomalie.

Pas forcément. Il faudrait que "Johnny 1966" nous montre l'intérieur de la pochette pour vérifier s'il y a la mention Tirage limité n° et aussi qu'il nous dise s'il y a un numéro de référence gravé entre la fin du sillon et l'étiquette centrale.
Après tout, c'est peut-être lui qui a remporté l'enchère!
En tout cas, il y a bien une édition carton avec le disque label blanc du 09.11.65

Phil a écrit:

Le descriptif décrit dans l'url correspond au descriptif de la version carton décrite plus haut. Ce qui semble être décrit comme une anomalie.

Pas forcément. Il faudrait que "Johnny 1966" nous montre l'intérieur de la pochette pour vérifier s'il y a la mention Tirage limité n° et aussi qu'il nous dise s'il y a un numéro de référence gravé entre la fin du sillon et l'étiquette centrale.
Après tout, c'est peut-être lui qui a remporté l'enchère!
En tout cas, il y a bien une édition carton avec le disque label blanc du 09.11.65

Il y a eu aussi sur Ebay, une pochette feutre marquée H.C n°8 avec à l'intérieur le label rouge 77 484

Non il n'y a pas la mention Tirage limité et ce n'est pas numéroté.

Par contre à mon avis c'est le meme disque que la version normale il n'y a que l'étiquette qui serait différente vu qu'en plus la version velours et la version carton ont le même numéro inscrit après le dernier sillon.

bernard a écrit:

Phil a écrit:

Le descriptif décrit dans l'url correspond au descriptif de la version carton décrite plus haut. Ce qui semble être décrit comme une anomalie.

Pas forcément. Il faudrait que "Johnny 1966" nous montre l'intérieur de la pochette pour vérifier s'il y a la mention Tirage limité n° et aussi qu'il nous dise s'il y a un numéro de référence gravé entre la fin du sillon et l'étiquette centrale.
Après tout, c'est peut-être lui qui a remporté l'enchère!
En tout cas, il y a bien une édition carton avec le disque label blanc du 09.11.65

Pour ce qui est de la pochette carton, elle est identique à celle commercialisée le 17 novembre 1965 avec la référence Medium B 77.746 L en haut à droite sur le recto.
Avec livret intérieur mais pas de tirage limité et de n°.
Le disque est bien un label blanc daté du HC 9-11-65

Je l'ai depuis 1984 ou 1985.

La pochette cartonnée avec le label blanc 9-11-65

bernard a écrit:

Phil a écrit:

Le descriptif décrit dans l'url correspond au descriptif de la version carton décrite plus haut. Ce qui semble être décrit comme une anomalie.

Pas forcément. Il faudrait que "Johnny 1966" nous montre l'intérieur de la pochette pour vérifier s'il y a la mention Tirage limité n° et aussi qu'il nous dise s'il y a un numéro de référence gravé entre la fin du sillon et l'étiquette centrale.
Après tout, c'est peut-être lui qui a remporté l'enchère!
En tout cas, il y a bien une édition carton avec le disque label blanc du 09.11.65

Il est possible que la ou les versions carton ne soient que des versions HC velours dont la pochettes étaient trop abimée et aient été changée par une pochette carton de la version commerciale.

Idem pour la version pochette feutre marquée H.C n°8 avec à l'intérieur le label rouge 77 484.

Il est fort probable que les numéros deréférence gravé entre lafin du sillon et l'étiquette centrale soient identiques à la version commerciale. Je pense que c'est le même disque mais avec un label différent.

J'au repris les numéros gravé sur les versions cartons et les versions velours et là il y a un beau cafouillage des numéros gravés l'un sur l'autre.

Version Velours

Face 1

PHI   AA   77484 1L D1 380        A1    

Face 2

PHI   AA  77484 ou 77486 (le 6 et le 4 sont gravé l'un sur l'autre)   2L    380      A1  

Version Carton

Face 1

PHI AA   77484  ou  00000   sont gravé l'un sur l'autre   1L      D1     380 77746        D2        

Face 2

PHI AA 77484 ou 00000 sont gravé l'un sur l'autre      2L       380 77746                   D2  ou bien D1   1 et 2 sont gravé l'un sur l'autre

En conclusion et pour le moment nous ne sommes sûrs que de l'édition velours avec le label blanc du 09.11.65

La recherche continue!

Je mettrais bien ma main au feu que pour avoir la version carton label blanc il suffit de prendre la version commerciale carton et de remplacer l'étiquette verte par l'étiquette blanche.

Phil a écrit:Je mettrais bien ma main au feu que pour avoir la version carton label blanc il suffit de prendre la version commerciale carton et de remplacer l'étiquette verte par l'étiquette blanche.

Oui, je suis bien d'accord avec toi!

Oui sur le papier cela a l'air simple à réaliser, mais dans les faits, retirer le label central d'un disque standard pour le remplacer par le blanc (qui ici serait une contre-façon), n'est certainement pas donné à tout le monde.

On en sait qu'en même un peu plus concernant ces deux ed. promo :
Seule celle avec la pochette velours est numérotée, la pochette cartonnée ne l'est pas. Il ne faut pas s'étonner concernant cette dernière que le disque soit présenté dans une pochette de l'édition courante, c'est ainsi que les choses furent faites, personne n'a jamais vu une pochette cartonnée spéciale portant la référence HC 9.11.65 et pour cause, elle n'existe tout simplement pas (on nous dit plus haut que concernant l'ed. velours il y a sur la tranche (de mémoire), un HC.

On ne peut que regretter et s'étonner (surtout), que les ouvrages spécialisés ne mentionnent pas ces détails à commencer par l'existence de deux éditions HC (oui, cela m'intrigue vraiment, pour un disque si rare et si convoité), rien pas plus dans l'ouvrage de Lesueur (qui ne manque par ailleurs ni de lacunes, ni d'erreurs... j'en ai relevé plusieurs, mais qui reste malgré tout très fourni en tout cas jusqu'à l'ed de 2003...), ni hélas sur Johnny le web silencieux sur cette ed velours hors-commerce...

Il reste quand même une grande inconnue (j'y insiste) : Pourquoi la date du 9.11.65 ? J'ai émis l'hypothèse que cela pourrait correspondre à la date du tirage, je ne vois aucune autre explication logique. Des avis ?

Mon cher Philippe.
Il y a deux éditions officielles à ma connaissance sur ce fameux HC 9-11-65.

La première édition, plus rare mais moins recherché et moins coté, n'a ni été commercialisé et ni destiné au public. Pochette cartonnée avec livret intérieur et non numéroté. Donné à quelques commerciaux Philips pour échange avec d'autres commerciaux, ce qui se faisait couramment, avant la sortie officielle de l'album ( 25 novembre ).
Quelques exemplaires.

Disque noir noir avec label blanc 9-11-65 mis dans une pochette cartonnée par l'éditeur Philips et non par un particulier.

La deuxième édition, très recherché et très coté suivant le numéro, est avec la pochette velours et numéroté à l'intérieur HC et le numéro écrit à la main. Distribué lors de la première, le 25 novembre à quelques privilégiés
200 exemplaires.

Les deux promo existent réellement et il n'y a pas de contrefaçon sur ceux là.
Pas d'échange d'étiquette ( Blanche à la place de la verte ).

Pour ce qui est de l'ouvrage de Daniel Lesueur, pour les collectionneurs, ce livre est une base. Il y a énormément d'erreurs.
Le collectionneur connait un peu près la valeur d'un disque ( Discographie française, je précise ).
Et c'est le vendeur et l'acheteur qui font la cote d'un disque.
Le livre de Lesueur est bien pour le collectionneur du dimanche. Pour les vrais collectionneurs, il ne vaut rien.

Tu as surement raison Philippe. Le disque a peut-être été gravé en plutôt et les étiquettes ont été mises sur le disque le 9 novembre 1965.
D’où le tirage HC 9-11-65.

Sinon, que voudrait dire HC 9-11-65.

En attendant d'autres experts.

Tu as surement raison Philippe. Le disque a peut-être été gravé bien avant et les étiquettes ont été mises sur le disque le 9 novembre 1965.
D’où le tirage HC 9-11-65.

Sinon, que voudrait dire HC 9-11-65.

En attendant d'autres experts.

Après les faux et les vrais fans ,il y a maintenant les collectionneurs du dimanche et les vrais collectionneurs ,on aura tout entendu!!

Johnny1966 a écrit:Mon cher Philippe.
Il y a deux éditions officielles à ma connaissance sur ce fameux HC 9-11-65.

La première édition, plus rare mais moins recherché et moins coté, n'a ni été commercialisé et ni destiné au public. Pochette cartonnée avec livret intérieur et non numéroté. Donné à quelques commerciaux Philips pour échange avec d'autres commerciaux, ce qui se faisait couramment, avant la sortie officielle de l'album ( 25 novembre ).
Quelques exemplaires.

Disque noir noir avec label blanc 9-11-65 mis dans une pochette cartonnée par l'éditeur Philips et non par un particulier.

La deuxième édition, très recherché et très coté suivant le numéro, est avec la pochette velours et numéroté à l'intérieur HC et le numéro écrit à la main. Distribué lors de la première, le 25 novembre à quelques privilégiés
200 exemplaires.

Les deux promo existent réellement et il n'y a pas de contrefaçon sur ceux là.
Pas d'échange d'étiquette ( Blanche à la place de la verte ).

Pour ce qui est de l'ouvrage de Daniel Lesueur, pour les collectionneurs, ce livre est une base. Il y a énormément d'erreurs.
Le collectionneur connait un peu près la valeur d'un disque ( Discographie française, je précise ).
Et c'est le vendeur et l'acheteur qui font la cote d'un disque.
Le livre de Lesueur est bien pour le collectionneur du dimanche. Pour les vrais collectionneurs, il ne vaut rien.

Je ne dis pas autre chose... concernant les éditions promo ( pour le reste, je suis juste un peu moins sévère avec Lesueur) !

Tu as un bouquin de référence toi ? Que penses-tu de ''Johnny l'intégrale, l'histoire de toute sa discographie'', de Jean William Thoury et Gilles Verlant parut en 2011 (hélas sous plastique, pas pu le feuilleté [...], et plutôt cher, donc faute d'avoir pu me faire une idée, j'ai préféré m'abstenir) ?

Angelo58 a écrit:Après les faux et les vrais fans ,il y a maintenant les collectionneurs du dimanche et les vrais collectionneurs ,on aura tout entendu!!

Pour les fans, il n'y a que les fans ( Vrais ou faux n'existent pas ). Tu es fan ou pas.

Pour les collectionneurs de vinyles, il y a les vrais collectionneurs et les collectionneurs du dimanche.
C'est celui qui collectionne tous les albums de Johnny mais peu importe si c'est un original ou une réédition

Tu ne connaissait pas les collectionneurs du dimanche.

Philippe63 a écrit:

Johnny1966 a écrit:Mon cher Philippe.
Il y a deux éditions officielles à ma connaissance sur ce fameux HC 9-11-65.

La première édition, plus rare mais moins recherché et moins coté, n'a ni été commercialisé et ni destiné au public. Pochette cartonnée avec livret intérieur et non numéroté. Donné à quelques commerciaux Philips pour échange avec d'autres commerciaux, ce qui se faisait couramment, avant la sortie officielle de l'album ( 25 novembre ).
Quelques exemplaires.

Disque noir noir avec label blanc 9-11-65 mis dans une pochette cartonnée par l'éditeur Philips et non par un particulier.

La deuxième édition, très recherché et très coté suivant le numéro, est avec la pochette velours et numéroté à l'intérieur HC et le numéro écrit à la main. Distribué lors de la première, le 25 novembre à quelques privilégiés
200 exemplaires.

Les deux promo existent réellement et il n'y a pas de contrefaçon sur ceux là.
Pas d'échange d'étiquette ( Blanche à la place de la verte ).

Pour ce qui est de l'ouvrage de Daniel Lesueur, pour les collectionneurs, ce livre est une base. Il y a énormément d'erreurs.
Le collectionneur connait un peu près la valeur d'un disque ( Discographie française, je précise ).
Et c'est le vendeur et l'acheteur qui font la cote d'un disque.
Le livre de Lesueur est bien pour le collectionneur du dimanche. Pour les vrais collectionneurs, il ne vaut rien.

Je ne dis pas autre chose... concernant les éditions promo ( pour le reste, je suis juste un peu moins sévère avec Lesueur)  !

Tu as un bouquin de référence toi ? Que penses-tu de ''Johnny l'intégrale, l'histoire de toute sa discographie'', de Jean William Thoury et Gilles Verlant parut en 2011 (hélas sous plastique, pas pu le feuilleté [...], et plutôt cher, donc faute d'avoir pu me faire une idée, j'ai préféré m'abstenir) ?

Ma compagne me l'a offert quand il est sorti.
45€, ça reste correct pour un grand livre avec photo en couleur.
C'est un très beau livre mais ce n'est pas un livre de cotation. Il y a pas mal de pochettes de disques.















Je n'ai pas de bouquin de référence. Quelques références sur internet mais sans grand intérêt.

J'ai aussi ces petits livrets avec la discographie française de Johnny de Laurent Chaudelier que j'ai téléchargé.
Intéressant au niveau des différentes variantes de pochettes.

Philippe63 a écrit:

On ne peut que regretter et s'étonner (surtout), que les ouvrages spécialisés ne mentionnent pas ces détails à commencer par l'existence de deux éditions HC (oui, cela m'intrigue vraiment, pour un disque si rare et si convoité), rien pas plus dans l'ouvrage de Lesueur (qui ne manque par ailleurs ni de lacunes, ni d'erreurs... j'en ai relevé plusieurs, mais qui reste malgré tout très fourni en tout cas jusqu'à l'ed de 2003...), ni hélas sur Johnny le web silencieux sur cette ed velours hors-commerce...

Il reste quand même une grande inconnue (j'y insiste) : Pourquoi la date du 9.11.65 ? J'ai émis l'hypothèse que cela pourrait correspondre à la date du tirage, je ne vois aucune autre explication logique. Des avis ?

On en a parlé sur cette page:
http://www.hallyday.com/Son/Disco/1965/1965lp77746.html

Je suis en train de l'ajouté dans la partie promo

@Johnny1966

N'aurais-tu pas les inscriptions gravée entre la fin des sillons et l'étiquette blanche pour la version carton et la version velours?

Phil a écrit:@Johnny1966

N'aurais-tu pas les inscriptions gravée entre la fin des sillons et l'étiquette blanche pour la version carton et la version velours?

Pour répondre à ta question Phil, je n'ai pas chez moi ces 2 disques HC 9-11-65 donc je ne pourrai pas te donner les inscriptions gravés
( Ils sont dans un endroit sécurisé depuis de nombreuses années avec d'autres biens, autres que Johnny ).

Pas pratique à écouter

Je préfėre collectionner l'audio
la semaine dimanche compris

Bonjour à tous,
superbe sujet pour cette album très passionnant,ce qui mérite le plus c'est le commentaire "collectionneur du dimanche".
comment peut ont juger les gens sur leur passion de collectionner du Johnny Hallyday,moi perso j'ai commencer à l’age de 12 ans à engranger de tous sur Johnny,puis je suis venue au vinyle petit à petit.Chaqu'un collectionne à sont niveau,sa bourse,et à ce qui l’intéresse.J'ai eu la chance oui la chance de trouver le velours pour moin de 40€ (rien à faire de la cote moi c'est l'objet qui m’intéresse)et je pence sans le livre de Lesueur ,qui pour moi est la base,le collectionneur bas de gamme que je suis aurais du mal à ce faire une idée sur la DISCOGRAPHIE de Johnny.T'en mieux si certain dépense des fortunes dans des enchère,pour moi "Tout vient à point à qui peut attendre."
A bon entendeur.
Salut.

Depuis plusieurs posts, nous ne somme plus sur le sujet ouvert par Philippe63 :
A propos de l'édition hors commerce de l'album Johnny chante Hallyday.

Quand j'ai dis 'collectionneur du dimanche', j'ai eut plusieurs fois le cas sur le site leboncoin.
Vente d'un disque rare 'Rough Town, la personne que j'ai au téléphone collectionne tous les albums de Johnny.
Lors de ma vente, faire offre, la personne me propose 50€ avec envoi inclus.
Ne me dite pas qu'un collectionneur averti proposerai cette somme là.
De plus lorsque je l'ai eut au téléphone, il achetait les albums Philips. Il me dit qu'il à acheté 'Salut les copains' ( 2017 )( Universal 537910-5 ) à la Fnac pour sa collection et que ça ne le dérangeait pas de ne pas avoir l'original de 1961.
On ne peut pas dire que cette personne soit un collectionneur. Pour moi, c'est un collectionneur du dimanche.
Et ça n'a rien a voir avec ses moyens
Vous prenez une réédition de chaque album et vous n'aurez pas dépensé une fortune
A bon entendeur.

Phil a écrit:@Johnny1966

N'aurais-tu pas les inscriptions gravée entre la fin des sillons et l'étiquette blanche pour la version carton et la version velours?

Phil, j'ai regardé sur mon disque (label blanc pochette cartonnée), ce n'est pas facile à lire, je me suis arraché les yeux, qui n'ont plus 20 ans, 56 hier), voilà ce que j'ai pu distinguer :

Face 1 : PHI AA 77484 1L D1 380 77746 (de cela je suis quasiment certain, après plus loin il me semble qu'il y a un truc du genre D2, mais cela n'est absolument pas évident)

Face 2 : PHI AA 77484 2L 380 77746 (on remarquera qu'ici - face 2 - entres 2L et 380, alors qu'on aurait pu s'attendre à un D2 - en suivant la logique de la face 1 : 1L D1 380 - il n'y a rien). Je précise encore que sur les 2 faces les 77484 sont gravés à l'intérieur de 0 - zéro - impossible à transcrire ici donc.

Bon anniversaire Philippe.
Le mien arrive le 14 août pour 53 balais.

Et merci pour ces précisions.

Johnny1966 a écrit:Depuis plusieurs posts, nous ne somme plus sur le sujet ouvert par Philippe63 :
A propos de l'édition hors commerce de l'album Johnny chante Hallyday.

Quand j'ai dis 'collectionneur du dimanche', j'ai eut plusieurs fois le cas sur le site leboncoin.
Vente d'un disque rare 'Rough Town, la personne que j'ai au téléphone collectionne tous les albums de Johnny.
Lors de ma vente, faire offre, la personne me propose 50€ avec envoi inclus.
Ne me dite pas qu'un collectionneur averti proposerai cette somme là.
De plus lorsque je l'ai eut au téléphone, il achetait les albums Philips. Il me dit qu'il à acheté 'Salut les copains' ( 2017 )( Universal 537910-5 ) à la Fnac pour sa collection et que ça ne le dérangeait pas de ne pas avoir l'original de 1961.
On ne peut pas dire que cette personne soit un collectionneur. Pour moi, c'est un collectionneur du dimanche.
Et ça n'a rien a voir avec ses moyens
Vous prenez une réédition de chaque album et vous n'aurez pas dépensé une fortune
A bon entendeur.

Ok la je suis d'accord ,mais la c'est "les marchands de temple"faut pas mettre tout le monde dans le même panier.