La France a un incroyable talent

dpcharle Dim 28 Oct - 18:26

Mardi 30 octobre sur M6, se produira dans cette émission Jean Baptiste Guegan alias Johnny Junior Wink

il a interprété l'envie et sa prestation a littéralement subjuguée Hélène Ségara et Marianne James laquelle n'a pu retenir ses larmes qui a parlé de réincarnation de la voix de Johnny, le public été enthousiasme et sa prestation est relayée par de nombreux médias.
Je sais que cette info va de nouveau faire polémique, tout comme le premier sujet que j'avais ouvert voici plusieurs semaines mais quoi qu'il en soit je tenais à en parler Wink

Les débats sont ouverts Rolling Eyes

wendysteph Dim 28 Oct - 18:42

j'interviens , car autant les Sosies me font Horreur , que les imitateurs de Johnny sont des caricatures sans internet , que cette Artiste Jean Batiste Guégan , Même s'il n'a pas tout a fait la Voix Johnny ,Johnny reste Johnny ! mais on ne peu pas dire qu'il soit ni mauvais ni une Caricature ridicule , il a du talent ce mec .

FabianBertrand Dim 28 Oct - 19:27

Il fut un temps, Eric Bamy était passé par là. J'étais vraiment triste pour lui. Je ne sais pas pourquoi il avait participé à cette émission..

johnnyjouen Dim 28 Oct - 19:48

Marianne James affirme qu'il est la réincarnation de Johnny. Je ne comprends pas...

Y a plein de gens autour de moi qui me disent : "Oh, c'est la voix de Johnny, c'est Johnny !" Ils n'ont pas d'oreilles ou ils en font exprès ?!

Je veux bien admettre que Monsieur Jean-Baptiste a une sonorité de voix qui fait penser à celle de Johnny... mais, on sent que ce n'est pas naturel, on sent qu'il se force. Je ne sais pas comment expliquer mais... pour le peu que j'ai entendu, on dirait qu'il chante "serré", "fermé"... qu'il est obligé de serrer les dents et d'avoir une patate chaude dans la bouche pour obtenir ce son.

La voix de Johnny a un son tellement particulier quand il chante, une profondeur de sons, un truc qui sort des tripes, de l'âme ! Et, il nous l'a prouvé encore sur son dernier album. Il était déjà impossible à imiter avant, mais j'ai envie de dire, encore moins après la performance qu'il vient de réaliser sur son dernier disque.

lugo62 Dim 28 Oct - 20:07

Tu as tout résumé « Johnnyjouen »
C’Est surjoué , et on sent une certaine forme de caricature

Alors ça veut pas dire que c’est mauvais, mais ce qui m’énerve et provoque ici le plus souvent notre colere, c’ est que certains ( medias ou fan , et dans ce cas c’est pire ) veulent à tout prix y voir un double , une réincarnation (quelle ânerie de dire ca) ou je sais pas quoi

jade6027 Dim 28 Oct - 20:35

Qu'il commence par exister en interprétant des chansons originales et après on discutera de son "incroyable talent"...pour l'instant il reste à mes yeux et mes oreilles qu'un vulgaire vautour surfant sur le décès de Johnny.
Que les médias participent à cette mascarade est tout simplement affligeant.
Exaspérant.

jeanpaul Dim 28 Oct - 20:39

[quote="johnnyjouen"]

La voix de Johnny a un son tellement particulier quand il chante, une profondeur de sons, un truc qui sort des tripes, de l'âme ! Et, il nous l'a prouvé encore sur son dernier album. Il était déjà impossible à imiter avant, mais j'ai envie de dire, encore moins après la performance qu'il vient de réaliser sur son dernier disque.[/quote]

c'est tellement vrai ! le charisme , les postures , la communion avec la foule ...vouloir imiter ça , c'est impossible ,voire ridicule de vouloir essayer ! même si Géguan a un certain talent
et je suis loin d'être un spécialiste pour émettre un jugement de valeur...

dpcharle Dim 28 Oct - 20:49

personnellement quand je l'avais écouté pour la première fois, j'avais été bluffé Rolling Eyes

j'ai donc été dernièrement à l'un de ces concerts à CROIX (gratuit bien sûr) pour me faire une véritable opinion et là je reconnais avoir été déçu car s'il est vrai que sur certaines chansons (l'envie par exemple) la comparaison est saisissante, par contre sur certaines autres, la magie n'opère plus Crying or Very sad

j'avais d'ailleurs quitté ce concert avant la fin…

Quoi qu'il en soit il faut reconnaitre qu'il a un certain talent par rapport à d'autres imitateurs Wink

Je suis fan de JOHNNY depuis plus de 50 ans et je le resterai jusqu'à ma mort Laughing

Je ne vois pas en cet imitateur une réincarnation de notre JOHNNY mais cela ne m'empêche pas d'apprécier certaines de ses prestations et je ne crois pas en être le seul parmi les fans de JOHNNY Wink

JH Dim 28 Oct - 22:25

johnnyjouen a écrit:Marianne James affirme qu'il est la réincarnation de Johnny. Je ne comprends pas...

Marianne James a de la m e r d e dans les oreilles...

FREDOROCK78 Dim 28 Oct - 22:37

Oh non pitié ..... je vais avoir autour de moi partout des gens qui vont me dire que le gars qu'ils ont vu à la TV est incroyable et qu'il a la voix de Johnny.....pffffffffff après cette émission on a pas fini d'entendre ce genre de connerie. Et l'autre cruche, la Marianne James, qui nous parle de la réincarnation de la voix de Johnny.....
Pour reprendre une phrase que cette même Marianne James avait prononcée dans une émission de télé crochet il y a quelques années : "les gens ont de la . dans les oreilles"

TRIKER Dim 28 Oct - 23:18

Une intonation ,un timbre ...pourquoi pas mais ce monsieur fait à peine mieux que Laurent Gera ...

Je n'irais jamais le voir et je zappe facilement lorsqu'il apparait , je préfère essayer de me souvenir des vrais concerts de Johnny ...

MARC Lun 29 Oct - 8:26

Bien sûr il n'y aura jamais un chanteur avec la même voix que johnny et c'est tant mieux !

Plus largement je suis pour qu'il y ait une multitude d'artistes ( oui ! ils méritent ce nom ) qui interprètent le répertoire de Johnny, (je suis
un peu moins client de ceux qui recherchent la ressemblance physique)

J'aimerai qu'a l'instar d'Elvis Presley aux Etats Unis, ceux ci propagent la passion pour l'oeuvre pendant des décennies auprés d'un public qui n'était peut être pas encore né au jour de son décés.

Personnellement chaque fois que j'ai assisté à un concert de ce type j'ai toujours passé une excellente soirée avec une forme de "communion" avec le public et le plaisir de faire connaitre ces merveilleuses chansons aux plus jeunes.

Invité Lun 29 Oct - 8:38

Le gars ne ressemble pas à Johnny , mais ce prends pour Johnny, il essaie de parler comme lui , chanter comme lui et d'avoir les mêmes mimiques que l'idole. Pour moi pas intéressant,a mettre dans le même sac que ses pseudo sosies. je préfère encore qu'un chanteur exemple : Bruel ( ou un autre ) , reprenne des chansons de Johnny sans essayer de l'imiter.

SergeB Lun 29 Oct - 11:21

On est en face d'une imposture où certains fans éplorés se jettent pour combler leur tristesse.
Ce monsieur est un produit créer de toute pièce financer par une chaîne de casino. Il a été découvert il y de nombreuses années et on a attendu la mort de Johnny pour le lancer sur le marché comme on lance une nouvelle marque de saucisse. C'est un imitateur (certes pas trop mauvais) mais il est tout simplement honteux de se vendre avec en grand sur son affiche "LA VOIX DE JOHNNY".
Je chante du Johnny Hallyday depuis des années avec mon groupe mais le 95% de notre répertoire est à nous (1 reprise de Johnny, 1 de Eddy et 1 de Dutronc complètent souvent notre set). Nous n'en faisons par notre marketing car oui cela serait plus facile de faire parlé de nous en ne mettant en avant que ce côté là.

Méfiez-vous des produits, vous êtes en face d'un produit tel que de la moutarde, des saucisses ou un nouveau téléphone ne mélangeons pas tout.
Au moins les sosies reconnaissent le fait de n'être que des produit et souvent il le font avec plus d'humilité même si je n'aime pas ça je trouve presque que moralement c'est moins dérangeant.

A plus

Vivian Lun 29 Oct - 12:50

johnnyjouen a écrit:Marianne James affirme qu'il est la réincarnation de Johnny. Je ne comprends pas...

Y a plein de gens autour de moi qui me disent : "Oh, c'est la voix de Johnny, c'est Johnny !" Ils n'ont pas d'oreilles ou ils en font exprès ?!

Je veux bien admettre que Monsieur Jean-Baptiste a une sonorité de voix qui fait penser à celle de Johnny... mais, on sent que ce n'est pas naturel, on sent qu'il se force. Je ne sais pas comment expliquer mais... pour le peu que j'ai entendu, on dirait qu'il chante "serré", "fermé"... qu'il est obligé de serrer les dents et d'avoir une patate chaude dans la bouche pour obtenir ce son.

La voix de Johnny a un son tellement particulier quand il chante, une profondeur de sons, un truc qui sort des tripes, de l'âme ! Et, il nous l'a prouvé encore sur son dernier album. Il était déjà impossible à imiter avant, mais j'ai envie de dire, encore moins après la performance qu'il vient de réaliser sur son dernier disque.

Ho tellement d'accord avec toi,on voit bien qu'il se force ,ce n'est absolument pas la voix de notre Johnny,je ne comprends vraiment pas non plus ces gens qui disent qu'il a la voix de Johnny.Quand jentends ça ,ça me gonfle à mort,ça me met hors de moi. Un gars qui veut se faire du pognon sur le dos de notre Boss !!!

Kytrax59 Lun 29 Oct - 12:59

La critique est facile sur ce forum .

Certes il a pas la voix de J.H mais qui n'aimerai pas vivre de sa passion ?

Le mec a fait de sa vie un rêve. Il va se produire à la cigale et tourne pas mal.
chapeau à lui !

lugo62 Lun 29 Oct - 13:22

Kytrax59 a écrit:La critique est facile sur ce forum .

Certes il a pas la voix de J.H mais qui n'aimerai pas vivre de sa passion ?

Le mec a fait de sa vie un rêve. Il va se produire à la cigale et tourne pas mal.
chapeau à lui !

On n’en sait rien au final si c’est sa passion , il a peut être ( et c’est mon point de vue) saisi l’opportunité du décès pour se montrer et profiter de ce « buzz »
Pourquoi ne l’a t on pas entendu plus du vivant de Johnny ?
Si c’ est si exceptionnel que ça , il aurait dû etre mis en avant depuis longtemps.

On critique souvent ceux qui vendent des objets à prix exorbitants depuis la mort de Johnny, je range ce genre de personne dans la même catégorie

dpcharle Lun 29 Oct - 13:35

sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, je crois qu'il se produisait bien avant la mort de notre JOHNNY et je crois même que JOHNNY avait dit de lui que de tous ses imitateurs il était celui qui s'en rapprochait le plus Wink

Reclamation Lun 29 Oct - 13:41

C'est l'argumentaire de tous les sosies 'officiels' de Johnny.. Laughing

J'en ai lu, vu et entendu des interviews de Johnny. Je ne l'ai jamais entendu dire du bien d'un quelconque sosie.
Quant aux imitateurs, il disait du bien de Gerra, mais ce devait être par amitié..

dpcharle Lun 29 Oct - 15:58

cet article date de 2014 Wink

https://www.ouest-france.fr/bretagne/binic-22520/ce-soir-johnny-junior-va-allumer-le-feu-sur-le-port-2761285

Reclamation Lun 29 Oct - 17:21

Alors, si c'est Pierre Villon qui le dit..
De plus, je n'ai pas connaissance que Philippe Labro ait sorti une biographie de Johnny. scratch

Mythos

SergeB Lun 29 Oct - 17:39

je connais un gars qui a la même voix que Alf c'est pas pour autant qu'on le paye pour ça…
Sacré Pierre Villon...

lugo62 Lun 29 Oct - 18:21

SergeB a écrit:je connais un gars qui a la même voix que Alf c'est pas pour autant qu'on le paye pour ça…
Sacré Pierre Villon...

Christian 77 Mar 30 Oct - 11:59

Je lis que Marianne James à de la M....dans les oreilles. Je crois qu'elle pourrait donner des leçons de chant à beaucoup.
Ce garçon à dit qu' il chantait depuis 17 ans . Évidemment depuis le décès de Johnny , au lieu de chanter dans les mariages, il a fatalement prit du galon et tente sa chance.
Vous l'avez entendu dire qu' il se prenait pour Johnny?
Vous le voyez grimé comme les pseudo sosies ?
A part cette émission, vous le voyez beaucoup dans les médias?
Alors pourquoi " le tailler ainsi " .
Il ne fait rien de mal , il chante juste . S'il s amuse , s'il adore Johnny , en quoi est il repprochable ?
.ui même ne parle pas de réincarnation.
On discute sur un forum .
Moi , le sectarisme.............👎

Lelionceau Jeu 8 Nov - 9:52

Ce mec a du talent ! I love you

AnthonyG Jeu 8 Nov - 10:05

il a de la voix et de la prestance mais perso je n’adhère pas.

trop de mimiques et gestuelles copiées sur Johnny.

Je pense qu'il peut faire quelque chose de bien et de bon mais il faut qu'il trouve son style. (ce n'est que mon avis)

bougon Jeu 8 Nov - 11:28

La copie, aussi fidèle qu’elle soit, ne sera jamais qu’une copie. Nous avons l’original dans nos cœurs , sur nos bandes, vinyles, vidéos, CD et DVD. Personne ne le remplacera.

Invité Jeu 8 Nov - 12:33

Perso, sur la voix, je trouve que c'est pas ça.

Il est pas loin, mais y'a un truc qui fait que c'est quand même pas ça.

Mon avis la dessus est que ce gars est nul.

Christian 77 Jeu 8 Nov - 14:00

Sans vouloir en rajouter ;
Lorsque le cd : On a tous quelque chose de Johnny est sorti , vous avez critiqué l'idée , les artistes qui chantaient .
Lorsqu'un artiste s'aventure à chanter en hommage une chanson de Johnny , vous le massacrez.
Lorsque l annonce d'une comédie " l idole des jeunes " va se monter, vous trouvez que c'est nul , limite une infamie.
Par contre vous voulez que l'image de Johnny perdure pour les générations à venir.
Vous savez bien que Johnny à fait partie de la vie de chacun durant toute sa vie . C'est valable aussi pour ces gens qui ont la possibilité de lui rendre hommage publiquement.
Johnny est inimitable, nous le savons. Il n'est pas le roi pour rien . Je pense qu'un peut d'indulgence, de compréhension envers les autres serait mieux.
Il n'y a rien d'infamant à vouloir rendre un hommage au n ° 1 de la chanson française. Lui même en concert invitait d'autres chanteurs.
Ce n'est que mon avis , mais ça me fait drôle de lire , à chaque fois , que tout est critiqué. Cependant je respecte la discussion et les divers avis.

Reclamation Jeu 8 Nov - 14:42

Surtout que Johnny lui-même n'a jamais fait de reprises (qui n'étaient pas toujours des réussites).. Rolling Eyes

Christian 77 Jeu 8 Nov - 14:54

En plus !!

lugo62 Jeu 8 Nov - 15:06

Je pense que ce qui fait débat ici c’ est le terme « réincarnation «
Une fois utilisé, il est certain que ça va en énerver plus d’un.

Que ce mec reussisse à obtenir un grain de voix similaire, ok ( je dis bien obtenir car on sent qu’il force) , mais le terme réincarnation implique que certains vont lui donner une place qu’il ne mérite pas....

Christian 77 Jeu 8 Nov - 15:17

Sauf erreur Lugo , ce n'est pas lui qui a prononcé ce terme .
De toutes façons , ce garçon contre qui je n'ai rien , va faire des concerts à 15/20 € la place dans des petites salles.
Sa place va vite se situer. J'imagine qu'il le sait lui même. Seulement momentanément il profite du mouvement autour de Johnny.

FREDOROCK78 Jeu 8 Nov - 15:20

lugo62 a écrit:Je pense que ce qui fait débat ici c’ est le terme " réincarnation "
Une fois utilisé, il est certain que ça va en énerver plus d’un.

Tout est dit.

lugo62 Jeu 8 Nov - 15:58

Christian 77 a écrit:Sauf erreur Lugo , ce n'est pas lui qui a prononcé ce terme .
De toutes façons , ce garçon contre qui je n'ai rien , va faire des concerts à 15/20 € la place dans des petites salles.
Sa place va vite se situer. J'imagine qu'il le sait lui même. Seulement momentanément il profite du mouvement autour de Johnny.

Oui oui je sais que ce n’ Est pas lui.
Et fort heureusement d’ailleurs , un peu d’humilité 😂

Christian 77 Jeu 8 Nov - 17:00

Justement pourquoi ils le fusillent tous. Si ça t arrivait d avoir une voix qui ressemble à celle de Johnny , tu n'essaierais pas de l'exploiter?
Tu sais depuis mon 1er concert en 1969 , Johnny représente tellement de choses pour moi , mais lorsque je lis sur le forum que tout ce qui touche de près ou de loin à Johnny , parfois .même sans preuve ou avant qu' un événement ne sorte , est fatalement laminé , je trouve que c'est trop sectaire.

camillelouise Jeu 8 Nov - 17:10

Voila justement le soucis, ce monsieur se vends lui meme comme LA voix de Johnny! Il a un certain talent, cela je ne le conteste pas mais ont vois bien
par ses mimiques qu'il cherche bien avant tout à imiter Johnny.....Sauf qu'il dit le contraire...
Ensuite Johnny ce n'était pas juste une voix, c'est vrai il a eu plusieurs "voix" depuis ses débuts jusqu’à ce jour de décembre 2017...

dpcharle Jeu 8 Nov - 18:18

en tout cas il fait débat Wink

jeanpaul Jeu 8 Nov - 18:38

demain soir à 21h sur FR3 , il y aura aussi du talent , aux dires de sergeB .....on peut lui faire confiance
https://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t14604-made-in-france#210183
le titre de mon post ne devait pas être assez explicite Rolling Eyes

pour Guégan , il fait sa vie sans tenir compte des avis de ce forum , et il aurait raison ....

GUIBERT FRANCOIS Jeu 8 Nov - 21:14

Salut ! A chaque phrase que chante JB GUEGAN "LA VOIX DE JOHNNY", j'ai l'impression permanente d'entendre DIDIER GUSTIN imiter JH (pour faire rigoler le public)

A chaque phrase, JB utilise des intonations forcées, outrées, que n'a pas "la vraie voix de Johnny" (JH lui-même)

il fait comme tous les imitateurs et même les sosies vocaux (et/ou visuels) : il y a plein de tics qu'il n'y a pas dans la voix de JH

sinon, son concert à la Cigale, les places étaient à 38 ou 40 euros

j'ai remarqué que, depuis septembre, en interview (télé), il essaye d'imiter la voix de JH alors qu'il y a un an, dans ses itws audio (visibles, en écoute sur youtube), il utilisait sa voix 100 % normale, d'origine

jamais je n'irai voir JB

johnnyjouen Ven 9 Nov - 0:01

https://www.programme-tv.net/news/evenement/La-france-a-un-incroyable-talent-13/218323-la-france-a-un-incroyable-talent-jean-baptiste-guegan-sosie-vocal-de-johnny-hallyday-va-enregistrer-cinq-titres-qui-etaient-destines-a-la-star/

Ça reste à confirmer... c’est à prendre avec des pincettes.

Michel Mallory ferait enregistrer à Jean-Baptiste Gueguan une partie de l’album que Johnny devait enregistrer en décembre 2017.

Désolé, mais, si c’est vrai, pour moi ça dépasse les limites et ça devient inacceptable. Qu’il chante OK, mais qu’il vole les chansons que Johnny devait chanter, c’est une honte... Je te jure, ça me met hors de moi !

Comment un si bon ami peut cautionner une chose pareille ? Ces chansons inédites non enregistrées doivent à tout jamais rester les siennes !

Invité Ven 9 Nov - 9:00

johnnyjouen a écrit:https://www.programme-tv.net/news/evenement/La-france-a-un-incroyable-talent-13/218323-la-france-a-un-incroyable-talent-jean-baptiste-guegan-sosie-vocal-de-johnny-hallyday-va-enregistrer-cinq-titres-qui-etaient-destines-a-la-star/

Ça reste à confirmer... c’est à prendre avec des pincettes.

Michel Mallory ferait enregistrer à Jean-Baptiste Gueguan une partie de l’album que Johnny devait enregistrer en décembre 2017.

Désolé, mais, si c’est vrai, pour moi ça dépasse les limites et ça devient inacceptable. Qu’il chante OK, mais qu’il vole les chansons que Johnny devait chanter, c’est une honte... Je te jure, ça me met hors de moi !

Comment un si bon ami peut cautionner une chose pareille ? Ces chansons inédites non enregistrées doivent à tout jamais rester les siennes !

FRIC, FRIC, FRIC ! Very Happy

djeef35 Ven 9 Nov - 10:09

Si c'est vrai je trouve que Mallory fait une belle connerie.
Quitte à donner vie à ces chansons il aurait mieux fait de les enregistrer lui même.

Envoyé depuis l'appli Topic'it

AnthonyG Ven 9 Nov - 10:15

ce dernier album, c'est Maxime Nucci qui l'a intégralement composé, les titres non enregistrés lui appartiennent également...
Michel Mallory n'a aucun droit là dessus... si il fait enregistrer des titres à JB, ce sont des titres que lui même a dû proposer mais qui n'ont pas été retenu, au moins pour ce dernier album.

si les titres qui manque à "mon pays c'est amour" doivent un jour être enregistrés, le plus légitime pour y mettre sa voix, c'est Maxime, et personne d'autre.

Invité Ven 9 Nov - 10:49

j'ai déjà pas acheté le dernier album de Johnny car je n'ai pas sa voix dessus, alors l'album d'un gars qui a encore moins la même voix -mais qui ressemble un peu quand même- et qui chante des chansons à la base pour Johnny- c'est parfaitement dispensable...

Invité Ven 9 Nov - 10:53

szut29 a écrit:j'ai déjà pas acheté le dernier album de Johnny car je n'ai pas sa voix dessus, alors l'album d'un gars qui a encore moins la même voix -mais qui ressemble un peu quand même- et qui chante des chansons à la base pour Johnny- c'est parfaitement dispensable...

Tu n'a pas acheté le dernier album, car tu n'a pas la voix de Johnny ??????????????????????????????? Qu'est ce que tu raconte ???????????????

ded51 Ven 9 Nov - 11:47

"Pas la voix de Johnny", sérieux, WTF??? J'aimerais comprendre.

**Phil** Ven 9 Nov - 14:00

Il confond avec la voix de Dorothée il me semble

Il avait déjà décidé de ne pas l'acheté avant qu'il ne sorte.

szut29 a écrit:
Je l’achèterai pas car c'est trop cher et trop court

Ce qui laisse supposer qu'il n'a pas acheté non plus les albums Rivière ouvre ton lit, Flagrant délit, Je t'aime, je t'aime, je t'aime, Hollywood, En VO, Rock 'n' roll attitude et plein d'autres qui ne comportent que 10 chansons.

johnnyjouen Ven 9 Nov - 14:19

AnthonyG a écrit:ce dernier album, c'est Maxime Nucci qui l'a intégralement composé, les titres non enregistrés lui appartiennent également...
Michel Mallory n'a aucun droit là dessus... si il fait enregistrer des titres à JB, ce sont des titres que lui même a dû proposer mais qui n'ont pas été retenu, au moins pour ce dernier album.

si les titres qui manque à "mon pays c'est amour" doivent un jour être enregistrés, le plus légitime pour y mettre sa voix, c'est Maxime, et personne d'autre.

On ne parle pas de "Mon pays c'est l'amour", mas de l'album qui devait lui succéder et qui a été composé par Mallory.

Invité Ven 9 Nov - 16:33

Phil a écrit:Il confond avec la voix de Dorothée il me semble

Il avait déjà décidé de ne pas l'acheté avant qu'il ne sorte.

szut29 a écrit:
Je l’achèterai pas car c'est trop cher et trop court

Ce qui laisse supposer qu'il n'a pas acheté non plus les albums Rivière ouvre ton lit, Flagrant délit, Je t'aime, je t'aime, je t'aime, Hollywood, En VO, Rock 'n' roll attitude et plein d'autres qui ne comportent que 10 chansons.

en effet je ne les ai pas achetés car je n'étais pas né... je les ai eu uniquement en occas, comme 95% de mes disques de JH.
Sinon mon post est mal partie.
Je N'AIME PAS la voix de Johnny sur le dernier (que j'ai télécharger illégalement), trop proche du style l'Attente que je déteste.

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