picture disc "avec toi" de Sylvie Vartan édité par SONY MUSIC

picture disc "avec toi" de Sylvie Vartan édité par SONY MUSIC, dans pochette double ouvrante contenant un livret de photos noir et blanc, 11 titres, référence 19075903261, NOVEMBRE 2018



















LE LIVRET DE PHOTOS

mon avis personnel et très sincère sur ce picture disc.
J'ai eu beaucoup de mal à reconnaître la voix de Sylvie, j'ai trouvé la voix masculine,avec des intonations à la Claude François surtout sur Gabrielle, j'ai même écouté 2 fois le picture pensant que mon tourne disque était déréglé
déçu très déçu

Merci beaucoup pour les photos, dpcharle!
Et merci pour votre avis!

Je viens de survoler l’ecoute.
Effectivement bizarre cette voix sur de nombreux titres, enfin bizarre non , c’Est retouché en fait.
Pour le reste j’a Toujours du mal quand les autres reprennent du Johnny, mais je crois que elle c’ Est encore pire
Le répertoire choisit ne lui correspond pas, elle vit trop dans le passé , se prend pour une rockeuse , et cet album en est une preuve.

Avant de l'acheter, je voulais l'écouter, c'est fait ce matin sur Deezer, et bien c'est pas terrible, ça fait vraiment pas beau la voix de Sylvie Vartan sur ses morceaux. Donc, je n'achète pas. Merci dpcharles pour les photos.

pas terrible? c'est exactement ce que j'avais prédit et on m'a traité de méchant ici même à l'annonce de cette sortie.
C'est une horreur sans nom! Cela relève de la faute éliminatoire pour moi je ne pourrai même plus faire semblant d'avoir du respect pour cette pauvre femme.

C'est dégueulasse ce qu'elle a fait avec ces chansons. Et je parle pas des arrangements, il y a des version karaoké sur YouTube meilleures que ça.

Je suis dégouté et très faché, là, elle est pathétique de bout en bout!

Bonne soirée

A vous de juger

Les fans de Sylvie continueront à apprécier; il suffit d'aller sur le forum de Sylvie.
Les détracteurs continueront à la descendre; on en a la preuve ici.

Moi j'aime beaucoup cet album; au lieu de chanter en force et au lieu de copier, Sylvie en fait des reprises tout en retenue, avec des arrangements très légers.

On aime. On n'aime pas. Et le monde continue à tourner (pour combien de temps?)

chanter en force c'est sûr qu'elle ne peut pas .

Angelo58 a écrit:chanter en force c'est sûr qu'elle ne peut pas .

Sans doute! Mais il n'y a pas qu'une seule façon de chanter, tout comme il n'y a pas qu'une seule façon d'aimer et d'exister.

Elle chante à peu près juste ,pas tout le temps ,c'est déjà pas mal

elle a fait beaucoup de progrès dans le chant , depuis les années 60 , mais même si elle tape dans le répertoire
de johnny , en toute légitimité ...., elle le fait avec ses moyens et sa personnalité et ......... opportunisme
je saurais au moins ce qu'est un picture -disc , qui ne m'intéresse pas plus que les autres supports ,mais c'est sympa de le faire connaitre aux "ignorants" comme moi ,et des productions audio modernes en général

En même temps essayer de le copier serait soit ridicule soit suicidaire , au choix.

J’ai survolé, sans a priori , car dans SON registre, elle ne me dérange pas, loin de là, mais que ce soit avec sur scène en duo ou ici en hommage, non moi ça passe pas.

Je retiens juste l’emotion de 93 , pour le reste malheureusement .....

Et chacun à aussi sa sensibilité mais dire que c'est une réussite c'est de l'hypocrisie totale ou une défaillance sévère du sens de l'ouï (ce qui malheureusement peut arriver)

Il y en a un qui doit rire au éclats sous le sable de St-Barth si il entend ça en tout cas..
Allez Johnny! à ta santé regarde ce qu'elle a fait de tes chefs d'œuvre..

Un véritable massacre.... Je vous rejoins ! Elle enterre Johnny une seconde fois.
Restent la beauté du 33t et des photos signées JM Perrier.

on trouve ce double Vinyls de Sylvie Vartan en Magasin ?

FLASHBACKERDEPROVENCE a écrit:Heureusement que les goûts ne ressemblent pas tous, car dire que ce disque ne vaut rien est très exagéré. Le choix des chansons est très réussi et Sylvie n'essaie pas de copier Johnny et garde son propre style et beaucoup de chansons sonnent très bien dans sa voix.

C'est un album que j'apprécie bien

Tout comme moi... On n'est pas seul^^

SergeB a écrit:Et chacun à aussi sa sensibilité mais dire que c'est une réussite c'est de l'hypocrisie totale ou une défaillance sévère du sens de l'ouï (ce qui malheureusement peut arriver)

Il faut te répondre Amen Grand Maître dépositaire du bon goût et de l'oreille parfaite?

L'album en soi n'est pas mauvais. Il est juste bon. Le juste bon est un bon resumé. Sylvie chante bien, bon, si on est allergique à ses minaunades ça va être très compliqué car plus le temps passe plus elle minaude, on dirait un chat de goutière par moment. Bon, les musiciens sont bons, heureusement, ça passe juste, donc. Mettez un chat sur toute la musique que j'aime sur une goutière, avec la lune en fond, et miauh de bon coeur.

Comme je le disais, erreur de mixage flagrante dès la première chanson : lors du passage plus doux,vers 3:05, la voix reste au même volume sonore, ce qui est contraire à ce qui aurait du être fait. On remarquera la saturation sur la voix de Sylvie, bon. Le parti pris de respecter la "grosseur" de la chanson pour la voix de sylvie rend le tout maladroit, elle n'a pas la puissance faite pour.

On regrettera certaines fins de paroles, de mots, dont le placement n'est pas bon, avec des hiquetis des tenues qui n'ont rien à y faire. C'est comme si Sylvie ne comprenait pas ce qu'elle chante.
Aucune émotion sur retiens la nuit. On sentirait presque que la voix a été retouchée.

On atteint le comble de l'approximatif sur le très difficile vivre pour le meilleur : "et ça je crois' ????? OUI "ET CA JE CROIS" ah bon, c'était pas plutôt "En ça je crois" ????!!!
Allez, un autre exemple : Te vouuuuuuu pour tout se donner, il manque quelque chose, non? OUI ET RÉPÉTÉ DEUX FOIS EN PLUS !!! Te vouuuuuuuuuuuuuuuuuuu vouuuuuuuuuu vouuuu LOIR LOIR LOIR LOIR !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bref, ce titre est une blague sur le plan vocal. Pardon. Désolé. Ce n'est pas bon.
La prononciation du dernier de l'amour est drôle, ou pas. Ou pas.

Sur quelque chose de Tenessee, je suis désolé, y'a eu un problème de paroles, ou alors le dentier de Sylvie a mal tenu : "Cette force qui nous pousse vers L'INSINI" Bravo, ouaaaaaaaawouh, ça c'est rock'n'roll ! Je savais pas que il y a vait un S dans l'inFini. Putain, effectivement, c'est parfait. clap clap clap. Le micro devait être mal réglé, c'est pas possible autrement, l'équalisation doit pas être bonne, on remarque effectivement une présence du haut du spectre importante, ça ne me plait pas du tout. A plusieurs reprise on ne comprend pas les mots qu'elle chante. Je persiste, la voix de Sylvie ne me parait pas naturelle sur ce titre. On entend trop aussi le grattement des cordes de la gratte. c'est pas joli, ça donne envie de raper des carottes. affraid

Sur ma jolie Sarah on touche une faiblesse qui sera reprise plus tard. Sylvie s'adresse à Sarah. Mauvaise idée sur ce titre : c'est saugrenu, ça ne tiens pas. "Tu m'as donné ton corps" deviens "Tu as donné ton corps" Merci pour ton effort ? De quoi elle parle Sylvie, elle remercie qui ? Sarah d'avoir donné son corps à Johnny ? Alors qu'elle lui disait de faire attention juste avant ? Ah bah non, Sarah attendait son corps. C'est vrai, pardonnez-moi, c'est moi, j'ai mon corps avec moi, tout va mal alors faut que je le donne à Sarah !!! affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid

Putain, en deux mots, faut vraiment pas avoir de couilles pour se les bouffer. Sylvie aurait pu subtilement soutenir le mouvement lesbien, elle a peur je crois, bref.

On revient sur un peu de normalité avec Quand reviens la nuit. C'est joli.

On repart, avec de nouveau des paroles alambiquées, sur les portes du pénitencier. Pourquoi diable ne pas chanter les paroles originales ?!! Je ne comprends pas. Ca fout en l'air toute la chanson. Ca n'apporte rien. Mais rien du tout sinon que de l'incohérence. Et puis ce n'est pas beau en Français, non ce n'est pas beau.

Je te promets est chantée trop vite. Bon, les paroles sont mieux respectées. Soit. Pour le reste on repassera. Encore une fois, le mixage n'est pas parfait. Sur le pont musical où ça monte en puissance, le changement est trop brutal. Sinon, la voix de Sylvie ne suivant pas, le reste est sans émotion.

La tablature de la nouvelle intro de j'ai pleuré sur ma guitare est bizarre. Encore une fois, les paroles ont été changées. Bon, c'est bon mais c'est pas une révélation.

Comme je le disais, Sylvie a souhaité rester proche des versions originales. C'est vrai pour toutes les chansons. Mirador en est l'exemple parfait. C'est dommage, ça le fait pas. Encore une fois des mots sont bouffés. Y'a Y'a ya twist ! Comprenne qui pourra. On retrouve le problème évoqué des fins de mots qui sont mal placés, avec de mauvaises intonations.

Que je t'aime : Les paroles ont de nouveau été changées. Pourquoi, on se le demande. Encore une fois c'est mauvais.

Sang pour sang : J'aime bien ! J'aime bien. Bon, j'aime bien. Le piano est très joli. La voix est bien, avec moins de minaudages. C'est juste. Bon, NOS c'est pas NOUS hein, bon. A croire que les lèvres de Sylvie ne suivent plus parfois. En revanche, même les musiciens ne respectent pas les tablatures originelles, c'est pour voir si on dort ou pas, certainement....

Le message : et plus je l'écoute, quoi l'image ou la chanson ? Attention, le placement des mots est important !!!

Bon allezn sylvie, je maintiens mon 12 parce que c'es toi. Sinon 08/20

FLASHBACKERDEPROVENCE a écrit:

SergeB a écrit:Il y en a un qui doit rire au éclats sous le sable de St-Barth si il entend ça en tout cas..
Allez Johnny! à ta santé regarde ce qu'elle a fait de tes chefs d'œuvre..

Tu m'as l'air de bien l'avoir connu, et en plus tu te permets de penser pour lui !!!! Chapeau

Tu vois, moi j'ai un avis tout à fait contraire et il peut-être tout à la fois content et fier, même si je le reconnais, il y a des chansons qui lui vont mieux que d'autres et encore, elle s'en sort pas mal.

Encore une fois, elle n'essaie pas de chanter comme lui, mais simplement de lui rendre hommage (et je pense qu'elle a sans doute un peu mieux connu que toi ou moi, y compris après leur divorce) avec son style, et c'est pas mal réussi.

Le coup du SE VOUUUUUUUUUUUUUUUU POUR TOUT SE DONNER est excellent, elle a de l'humour Sylvie

C'est un combat permanent avec toi^^
Ce qui me déplaît c'est l'espèce de satisfaction intense que tu ressens à démolir.
Tu n'aimes pas, je ne vois rien d'anormal. Mais pourquoi cette obstination?
Passe ton chemin et écoute ce que tu aimes.
Je ne me souviens pas avoir pris le moindre plaisir à descendre un artiste ou une œuvre. Tout au plus je me permets de dire que je trouve "moyen" par rapport à d'autres opus.
Enfin bon! On ne se refait pas.

Moi j’aime bien et puis c’est quand même un hommage a Johnny ..

On est trois ^^ C'est bon de ne pas être seul^^

Je ne vois pas pourquoi je devrais aimer un album qui, OBJECTIVEMENT :

- contient deux erreurs de mixage flagrantes ;
- ne respecte pas les paroles d'origine et en les modifiant les rend tout simplement ridicules et incompréhensibles ;
- contient des erreurs de paroles et des intonations qui n'ont rien à faire dans les titres ;
- lorgne du côté des versions originales pour en faire de pâles copies ;
- laisse à Sylvie la lourde tâche de forcer sur sa voix (cela s'entend à plusieurs reprises) alors même qu'un autre parti pris musical lui aurait permis de laisser la force pour une lecture plus subtile de ces chansons.

Pardon d'être objectif.

Oh non je ne pense pas pour lui mais tout dans sa carrière et dans ses différents chemins musicaux empruntés ces dernières décennies ne peut que me conforter dans l'idée que cet album est l'extrême inverse de tout ce que Johnny aimait.
Ce disque est ridicule et c'est objectif.

Je ne veux pas critiquer sans connaître je l'ai écouté deux fois en entier, j'ai encore les oreilles qui saignent!
Je ne vois pas pourquoi je me contenterais de dire que c'est moyen et passer mon chemin alors que je pense que c'est mauvais.


En tant que fans, nous avons tous le droit de donner notre avis et nous avons aussi une responsabilité sur l'image qu'il restera de Johnny dans les années à venir donner du crédit à ce genre de projet c'est enlever du crédit à Johnny.


J'ai 27 ans et toute ma vie je me battrai pour que cet artiste que j'ai tant aimé n'ai pas aux yeux des gens une image qui ressemble à ce genre d'hypocrisie!

Tu fais comme tu veux et comme tu le sens... Après , je pense sincèrement que les fans de Sylvie et elle-même se foutent un peu de ton avis. Tu comprends bien que s'il fallait plaire à tout le monde, on serait tous condamnés à l'inaction. Et johnny lui-même n'aurait pas existé ^^

Lelionceau a écrit:Je ne vois pas pourquoi je devrais aimer un album qui, OBJECTIVEMENT :

- contient deux erreurs de mixage flagrantes ;
- ne respecte pas les paroles d'origine et en les modifiant les rend tout simplement ridicules et incompréhensibles ;
- contient des erreurs de paroles et des intonations qui n'ont rien à faire dans les titres ;  
- lorgne du côté des versions originales pour en faire de pâles copies ;
- laisse à Sylvie la lourde tâche de forcer sur sa voix (cela s'entend à plusieurs reprises) alors même qu'un autre parti pris musical lui aurait permis de laisser la force pour une lecture plus subtile de ces chansons.

Pardon d'être objectif.

On te pardonne tout... du moment que tu laisses les amateurs écouter cet album^^

Tout à fait d'accord, chacun écoute ce qu'il veut mais l'objectivité est tout de même importante.
Je veux pas remuer le couteau dans la plaie mais on n'a jamais autant parlé de la sortie d'un album de Sylvie dans les médias depuis au moins 20 ans et c'est clairement le plus mauvais (oui j'ai tout écouté avant que l'on m'attaque) donc oui c'est une histoire d'argent et c'est tout.

SergeB a écrit:Tout à fait d'accord, chacun écoute ce qu'il veut mais l'objectivité est tout de même importante.
Je veux pas remuer le couteau dans la plaie mais on n'a jamais autant parlé de la sortie d'un album de Sylvie dans les médias depuis au moins 20 ans et c'est clairement le plus mauvais (oui j'ai tout écouté avant que l'on m'attaque) donc oui c'est une histoire d'argent et c'est tout.

Ce que tu dis est exact, et je peux même te dire que le disque est très présent dans les commerces. Après on ne peut tout de même pas la rendre responsable de la maladie de Johnny, de son décès, de la bataille autour de l'héritage? Sincèrement ne crois-tu pas que si tout cela avait dépendu de son don choix, elle s'en serait passé? Peut-être y-a-t'il un peu d'opportunisme, peut-être pas! Mais est-ce fondamentalement important?
Maintenant dire que c'est le plus mauvais de ses 20 dernières années, excuse-moi une fois encore, moi qui les ai tous, je ne partage pas ton avis. Ce n'est clairement pas le meilleur, ce n'est pas le pire.
Mais que tout ceci n'empêche personne de dormir!

Lifeonmarsdb2, sache que j'apprécie beaucoup tes interventions que je trouve justes.
Tu donnes ton point de vue avec tolérance et bon sens. Et surtout avec respect.
Je suis très souvent d'accord avec ce que tu dis.
J'ai comme toi tous les disques de Sylvie et bien sûr de Johnny qui est mon idole absolue.
Je suis allée la voir samedi à Saint Loubés et son concert était très émouvant.
Bel hommage sincère à Johnny qui fut son grand amour de jeunesse. Vérité et sincérité.
Quand à l'album "Avec toi" elle l'a fait pour se faire plaisir à elle même et en souvenir de leurs années passées ensemble.
Il est bien évident qu'elle n'atteindra jamais, et c'est un fait, des qualités vocales extraordinaires.
Après, on est libre de penser et surtout de ressentir ce que l'on veut.
J'apprécie ce disque hommage à celui qu'elle a profondément aimé. N'en déplaise à certains.

Merci beaucoup...
Je retiens surtout le "On est libre de ressentir ce que l'on veut". Et moi comme toi comme d'autres, ce disque me touche.

[quote="pomme"]Lifeonmarsdb2, sache que j'apprécie beaucoup tes interventions que je trouve justes.
Tu donnes ton point de vue avec tolérance et bon sens. Et surtout avec respect.
Je suis très souvent d'accord avec ce que tu dis.
J'ai comme toi tous les disques de Sylvie et bien sûr de Johnny qui est mon idole absolue.
Je suis allée la voir samedi à Saint Loubés et son concert était très émouvant.
Bel hommage sincère à Johnny qui fut son grand amour de jeunesse. Vérité et sincérité.
Quand à l'album "Avec toi" elle l'a fait pour se faire plaisir à elle même et en souvenir de leurs années passées ensemble.
Il est bien évident qu'elle n'atteindra jamais, et c'est un fait, des qualités vocales extraordinaires.
Après, on est libre de penser et surtout de ressentir ce que l'on veut.
J'apprécie ce disque hommage à celui qu'elle a profondément aimé. N'en déplaise à certains.[/quote]



j'apprécie votre commentaire , même si certains autres sont très intéressants , pertinents , techniquement ,musicalement ,et d'autres ou le jugement est sans appel ,voire agressif ! c'est assez dommage sur un forum consacré à la musique (activité artistique) qui normalement appelle à la tolérance , à l'ouverture d'esprit , au "pardon" pour ceux qui détestent ....
quant à Sylvie ,la Maritza ou "la plus belle pour aller danser " sont de jolies chansons qui évoque d'excellents souvenirs personnels ! mais c'était au siècle dernier
l'idéal ici , serait de ne parler que de Johnny "l'artiste" évidemment ........mais a t-on tout dit sur ce showman exceptionnel ?
"l'intouchable" comme le dit Labro

mon copain la acheter a la fnac st lazarre paris
a son grand etonnement cest un vinyl noir ,mais pas picture
yavait il 2 sortie un picture disque et un vinyl noire

Le picture disc n'etait disponible que sur le site officiel me semble-t-il.

Je vais quitter le sujet, moi j'ai fait une croix sur cette femme mon avis est définitivement tranché.
Il n'y a rien d'agressif à dire qu'un disque est mauvais, donner son avis cela veut aussi dire qu'il faut le donner lorsque l'on aime pas.
Il y a des centaines de raison "techniques" et "artistique" qui enlève tout crédit à ce disque donc ce n'est pas une opinion faite sans réflexion.



Le manque d'ouverture d'esprit ne vient peut-être pas du côté que l'on croit car pour avoir fait l'effort d'écouter 2 fois ce disque je peux vous dire qu'il faut une sacré ouverture d'esprit et je n'en suis pas sortie indemne mais plus certain que jamais de mon avis. Mais maintenant si quelqu'un m'en parle je pourrai lui répondre ce que j'en pense en connaissance de cause.

SergeB a écrit:J'ai 27 ans et toute ma vie je me battrai pour que cet artiste que j'ai tant aimé n'ai pas aux yeux des gens une image qui ressemble à ce genre d'hypocrisie!

Quel sacerdoce ! Bon courage.

SergeB a écrit:Je vais quitter le sujet, moi j'ai fait une croix sur cette femme mon avis est définitivement tranché.
Il n'y a rien d'agressif à dire qu'un disque est mauvais, donner son avis cela veut aussi dire qu'il faut le donner lorsque l'on aime pas.
Il y a des centaines de raison "techniques" et "artistique" qui enlève tout crédit à ce disque donc ce n'est pas une opinion faite sans réflexion.



Le manque d'ouverture d'esprit ne vient peut-être pas du côté que l'on croit car pour avoir fait l'effort d'écouter 2 fois ce disque je peux vous dire qu'il faut une sacré ouverture d'esprit et je n'en suis pas sortie indemne mais plus certain que jamais de mon avis. Mais maintenant si quelqu'un m'en parle je pourrai lui répondre ce que j'en pense en connaissance de cause.

Tu n'en es pas sorti indemne? Je pense que tu es passé par les Urgences? J'espère qu'ils ont réussi à te remettre plus ou moins sur pieds.
En d'autres termes, tout ce qui est abusivement " Trop" perd toute crédibilité.

Reclamation a écrit:

SergeB a écrit:J'ai 27 ans et toute ma vie je me battrai pour que cet artiste que j'ai tant aimé n'ai pas aux yeux des gens une image qui ressemble à ce genre d'hypocrisie!

Quel sacerdoce ! Bon courage.

Certaines déclarations font vraiment peur. J'ai 59 ans et je suis la carrière de Johnny depuis presque 50 ans. Mais je ne me fais toujours pas à ce type de déclaration.

Bravo SergeB, tu n'as que 27 ans mais tu as un raisonnement beaucoup plus censé que certains cinquantenaires de ce forum, continues et ne réponds pas aux provocations stériles
Bravo aussi à Lelionceau, ton analyse complète et remplie d'humour est parfaite

[quote="SergeB"]Je vais quitter le sujet, moi j'ai fait une croix sur cette femme mon avis est définitivement tranché.
Il n'y a rien d'agressif à dire qu'un disque est mauvais, donner son avis cela veut aussi dire qu'il faut le donner lorsque l'on aime pas.
Il y a des centaines de raison "techniques" et "artistique" qui enlève tout crédit à ce disque donc ce n'est pas une opinion faite sans réflexion.



Le manque d'ouverture d'esprit ne vient peut-être pas du côté que l'on croit car pour avoir fait l'effort d'écouter 2 fois ce disque je peux vous dire qu'il faut une sacré ouverture d'esprit et je n'en suis pas sortie indemne mais plus certain que jamais de mon avis. Mais maintenant si quelqu'un m'en parle je pourrai lui répondre ce que j'en pense en connaissance de cause.
[/quote]


vous avez eu plus de mérite que moi ,qui n'ait écouté que 6 ou 7 chansons , mais je ne suis pas capable, comme vous d'en faire une analyse fine techniquement
je me suis pas vraiment intéressé a ce qu'a fait Sylvie musicalement depuis les années 60 ,à cette époque je lui préférais janis joplin ,
tina turner entre autres , même si elle a interprétée de jolies mélodies comme dit plus haut
quant à mon commentaire il ne vous était pas spécialement adressé , j'aurais dû le préciser .....désolé !

dpcharle a écrit:Bravo SergeB, tu n'as que 27 ans mais tu as un raisonnement beaucoup plus censé que certains cinquantenaires de ce forum, continues et ne réponds pas aux provocations stériles
Bravo aussi à Lelionceau, ton analyse complète et remplie d'humour est parfaite

Tu es vraiment un homme de dialogue ...

Tu peux même dire sexagénaire cher ami DPCharles.
Les analyses techniques de Lionceau sont parfaites et ses compétences sont remarquables. Mais quand on écoute un ami ou une amie de longue date, c'est plus le cœur qui reçoit le message que les znes d'analyse du son de notre cerveau.
Sur la pochette de son album Polnarévolution Polnareff écrivait à peu près ceci : si on vous dit que cet album n'est pas parfait, répondez que la sincérité est préférable à la perfection.

lifeonmarsdb2 a écrit:

SergeB a écrit:Je vais quitter le sujet, moi j'ai fait une croix sur cette femme mon avis est définitivement tranché.
Il n'y a rien d'agressif à dire qu'un disque est mauvais, donner son avis cela veut aussi dire qu'il faut le donner lorsque l'on aime pas.
Il y a des centaines de raison "techniques" et "artistique" qui enlève tout crédit à ce disque donc ce n'est pas une opinion faite sans réflexion.



Le manque d'ouverture d'esprit ne vient peut-être pas du côté que l'on croit car pour avoir fait l'effort d'écouter 2 fois ce disque je peux vous dire qu'il faut une sacré ouverture d'esprit et je n'en suis pas sortie indemne mais plus certain que jamais de mon avis. Mais maintenant si quelqu'un m'en parle je pourrai lui répondre ce que j'en pense en connaissance de cause.

Tu n'en es pas sorti indemne? Je pense que tu es passé par les Urgences? J'espère qu'ils ont réussi à te remettre plus ou moins sur pieds.
En d'autres termes, tout ce qui est abusivement " Trop" perd toute crédibilité.

Non pas indemne de découvrir qu'on peut impunément détruire l'ouvre d'un homme pour de l'argent…

encore une fois terriblement déçu par le genre humain…
Bref j'arrête car si je vais vraiment au fond de ma pensé je risque d'être rayé du forum et ce serait dommage car il y des chose très intéressantes ici… d'autres moins
Et oui effectivement défendre Johnny face à l'opinion est un véritable sacerdoce et Mamie Vartan ne rend pas la tâche facile