Documentaire Netflix
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Re: Documentaire Netflix
johnny95 a écrit:Impressions à chaud après deux épisodes assez bien menés ... mais au début du 3eme je suis perplexe : on saute en gros de 72 à 80 (divorce Sylvie) en 2 secondes en fin du 2eme pour reprendre en 82 (après des images de 84 !) dans le 3eme comme si de rien n'était ! Qu'en est-il de la période artistique 73-81 ???
Peut être des flash-back ensuite... À suivre donc...
Période artistique? mais je crois pas que l'artistique soit le thème de ces épisodes. Pour avoir regardé pour le moment les trois premiers, on parle surtout de Johnny comme d'un homme jaloux, possessif, colérique, menteur, coureur de jupons, alcoolique et drogué. Pour moi c'est ce que retiendront ceux qui regarderont cette serie par hasard (sans être des admirateurs du chanteur).
FREDOROCK78- Messages : 1011
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Re: Documentaire Netflix
Yuna- Messages : 6416
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Re: Documentaire Netflix
FREDOROCK78 a écrit:johnny95 a écrit:Impressions à chaud après deux épisodes assez bien menés ... mais au début du 3eme je suis perplexe : on saute en gros de 72 à 80 (divorce Sylvie) en 2 secondes en fin du 2eme pour reprendre en 82 (après des images de 84 !) dans le 3eme comme si de rien n'était ! Qu'en est-il de la période artistique 73-81 ???
Peut être des flash-back ensuite... À suivre donc...
Période artistique? mais je crois pas que l'artistique soit le thème de ces épisodes. Pour avoir regardé pour le moment les trois premiers, on parle surtout de Johnny comme d'un homme jaloux, possessif, colérique, menteur, coureur de jupons, alcoolique et drogué. Pour moi c'est ce que retiendront ceux qui regarderont cette serie par hasard (sans être des admirateurs du chanteur).de toute facon depuis son deces on entend que ca.et vla netflix qui en remet une couche,ca ne regardait que lui,c etait sa vie privee bordel de mer... quand je vois obispo balancer (c est pas un ami ca).c est vrai les autres chanteurs sont claires comme de l eau de source,ils fument pas,ne boivent pas,ne se droguent pas,etc...,grand rire.j arretes la car ca m enerves trop la
j.h nantes- Messages : 754
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Re: Documentaire Netflix
j.h nantes a écrit:y a eu un bug la,mon analyse commence a de toute facon depuis son decesFREDOROCK78 a écrit:johnny95 a écrit:Impressions à chaud après deux épisodes assez bien menés ... mais au début du 3eme je suis perplexe : on saute en gros de 72 à 80 (divorce Sylvie) en 2 secondes en fin du 2eme pour reprendre en 82 (après des images de 84 !) dans le 3eme comme si de rien n'était ! Qu'en est-il de la période artistique 73-81 ???
Peut être des flash-back ensuite... À suivre donc...
Période artistique? mais je crois pas que l'artistique soit le thème de ces épisodes. Pour avoir regardé pour le moment les trois premiers, on parle surtout de Johnny comme d'un homme jaloux, possessif, colérique, menteur, coureur de jupons, alcoolique et drogué. Pour moi c'est ce que retiendront ceux qui regarderont cette serie par hasard (sans être des admirateurs du chanteur).de toute facon depuis son deces on entend que ca.et vla netflix qui en remet une couche,ca ne regardait que lui,c etait sa vie privee bordel de mer... quand je vois obispo balancer (c est pas un ami ca).c est vrai les autres chanteurs sont claires comme de l eau de source,ils fument pas,ne boivent pas,ne se droguent pas,etc...,grand rire.j arretes la car ca m enerves trop la
j.h nantes- Messages : 754
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Re: Documentaire Netflix
D’un point de vue personnel, je ne m’attends pas à quelque chose d’exceptionnel ou d’inédit ( tant de reportages , de livres etc ont traités l’oeuvre , l’artiste et l’homme en long large et travers )
Par contre Netflix pouvait nous apporter un angle nouveau en terme de mise en images ou de narration : comprendre par là, se différencier de Tf1 ou W9 ….
lugo62- Messages : 10615
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Très déçu
Je reviens sur ce forum après plusieurs années d'absence et je retrouve avec plaisir des noms déjà connus.
J'ai regardé hier soir les 5 épisodes d'affilée. Beaucoup de choses déjà vues, quelques unes moins connues (du moins de moi), comme par exemple les séquences avec Adeline.
Mais à mon avis un montage très confus avec d'incessants allers et retours dans le temps et un dernier épisode que je qualifierais de honteux.
On passe directement de 2000 à la sépulture en 2017 ! Or il s'est passé beaucoup de choses dans cette période. Peut-être les réalisateurs ont-ils prévu une saison 2 sur ces années là ??
PapiGégé- Messages : 401
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Re: Documentaire Netflix
PapiGégé a écrit:
On passe directement de 2000 à la sépulture en 2017 ! Or il s'est passé beaucoup de choses dans cette période. Peut-être les réalisateurs ont-ils prévu une saison 2 sur ces années là ??
C’est surtout que même si elle est arrivé un peu avant, les années 2000 se sont surtout les années de l’émergence de Laeticia
Et comme elle n’a pas voulu participer à ce reportage….
C’est dommage car les deux dernières décennies sont riches en gros spectacles ( sans parler du côté people , qui certes ne m’intéresse pas , mais qui est apparemment bien présent ) , et c’est la période où j’ai vraiment pu vivre ma passion….
lugo62- Messages : 10615
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Re: Documentaire Netflix
Après de (trop) nombreuses émissions gnangnan, cela peut choquer. Et en effet, ce n'est peut être pas cela l'image qu'on veut garder de lui.
Le doc à venir sous la direction de Laetitia va être obligatoirement plus respectueux, mais peut-être aussi moins réaliste et plus bisounours.
Donc, après les années Destroy, on aura les années People (pour schématiser, car je sais bien en vérité que ces année-là ont toutes duré de 1960 à 2017).
L'idéal serait, je pense une vision intermédiaire où il existerait un équilibre entre Johnny Hallyday l'Artiste (chanteur et un peu acteur) et l'Homme avec son ombre et sa lumière.
De toute façon, on ne sera jamais satisfait .
Après toutes les émissions sur la musique, on trouve que c'est du vu et revu, qu'il manque telle année de concert, etc...
Et là, pour certains, c'est du "On ne voulait pas entendre"
Bref, je languis quand même de découvrir cela samedi, car on m'a dit qu'il y avait quelques docs inédits
Et question Johnny, tout m'intéresse
Reclamation- Messages : 9505
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Re: Documentaire Netflix
JPM
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Re: Documentaire Netflix
Au niveau du contenu effectivement c'est assez léger et quand même très noir même si sur la fin cela redonne un peu de la grandeur du personnage.
Enfaîte c'est très clairement vu sous le prismes de ses échecs car il n'est question que des sujets sensibles sans quasiment une analyse de ses innombrables succès.
Certains témoignages sont intéressants mais d'autres assez pathétique comme obispo qui me déçoit avec ses histoires, je l'espérais plus intelligent que ça.
Dommage vraiment qu'il n'y aie rien de 2000 à 2017 car non l'histoire de Johnny ne s'arrête pas après universal n'en déplaise à ces derniers. Mais quand on produit on reecri l'histoire tout comme Laetitia le fera je l'espère avec son projet.
SergeB- Messages : 161
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Re: Documentaire Netflix
Donc je ne serai pas choqué si c’est axé sur ce sujet ……mais assurément certains le seront
lugo62- Messages : 10615
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Re: Documentaire Netflix
lugo62 a écrit:PapiGégé a écrit:
On passe directement de 2000 à la sépulture en 2017 ! Or il s'est passé beaucoup de choses dans cette période. Peut-être les réalisateurs ont-ils prévu une saison 2 sur ces années là ??
C’est surtout que même si elle est arrivé un peu avant, les années 2000 se sont surtout les années de l’émergence de Laeticia
Et comme elle n’a pas voulu participer à ce reportage….
C’est dommage car les deux dernières décennies sont riches en gros spectacles ( sans parler du côté people , qui certes ne m’intéresse pas , mais qui est apparemment bien présent ) , et c’est la période où j’ai vraiment pu vivre ma passion….
Effectivement lugo la raison que tu donnes me paraît très pertinente. Je ne vois pas d'autre explication possible.
PapiGégé- Messages : 401
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Re: Documentaire Netflix
SergeB a écrit:Certains témoignages sont intéressants mais d'autres assez pathétique comme obispo qui me déçoit avec ses histoires, je l'espérais plus intelligent que ça.
Alors je dis ça sans avoir vu le documentaire ni savoir ce qu'il a dit en particulier, mais si les producteurs voulaient donner une image particulière, il est très facile de choisir juste les petites phrases qui vont dans leur sens…
Dumbo- Messages : 881
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Re: Documentaire Netflix
Bon, la réalisation manque de linéarité dans le temps et incorpore un peu trop de flashbacks. Il y a aussi beaucoup d'ellipses ce qui laisse parfois des périodes entières passées sous silence. Mais, le documentaire est vif et bien rythmé
Johnny y est montré côté artistique avec ses hauts (nombreux) et ses bats (moins nombreux) mais aussi côté vie privée avec l'homme amoureux, flambeur, jaloux, possessif, colérique, menteur, coureur de jupons, alcoolique et consommateur de drogues pour oublier (momentanément) ses démons. Et ça, j'ai bien aimé.
La partie la plus intéressante est celle avec Adeline qui est évoquée sans fioritures et pourtant avec beaucoup de tact.
Evidemment, la grosse ellipse de la fin de carrière (coma, maladie, etc) est dommageable et regrettable mais s'explique aisément vu que Laeticia n'a pas apporté son soutien à ce documentaire.
jeremy- Messages : 687
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Re: Documentaire Netflix
johnny95- Messages : 5520
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Re: Documentaire Netflix
j.h nantes- Messages : 754
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Re: Documentaire Netflix
j.h nantes a écrit:moi j ai une phrase pour definir ce cinema-netflix.c est que de la mer.. ,johnny a eu quasiment que des echecs au niveau de sa carriere a les entendre,pour eux sa carriere a commencer en 1985 avec berger,vraiment du n importe quoi ce document,d ailleurs pas un mot sur johnny l acteur.
Neflix n'est pas le premier Média à nous raconter que, HEUREUSEMENT que Berger et Goldman étaient là...
Pure foutaise, Johnny a toujours su rebondir, avec ou sans eux ; et Johnny était encore un très bon vendeur de disques en 1984, le "Nashville" c'était très bien vendu !
Le problème des médias, c'est qu'il n'y a pas de recherche approfondie ; chacun pompe ce que l'autre à écrit ou dit quelques temps plus tôt, en changeant des virgules ou en trouvant d'autres synonymes.
Si Netflix avait voulu faire quelque chose de qualité, il y aurait associé des fans et des collectionneurs, des gens avec une culture Hallydayenne et avec un vécu s'y rapportant.
JHJPS- Messages : 2145
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Re: Documentaire Netflix
JHJPS a écrit:j.h nantes a écrit:moi j ai une phrase pour definir ce cinema-netflix.c est que de la mer.. ,johnny a eu quasiment que des echecs au niveau de sa carriere a les entendre,pour eux sa carriere a commencer en 1985 avec berger,vraiment du n importe quoi ce document,d ailleurs pas un mot sur johnny l acteur.
Neflix n'est pas le premier Média à nous raconter que, HEUREUSEMENT que Berger et Goldman étaient là...
Pure foutaise, Johnny a toujours su rebondir, avec ou sans eux ; et Johnny était encore un très bon vendeur de disques en 1984, le "Nashville" c'était très bien vendu !
Le problème des médias, c'est qu'il n'y a pas de recherche approfondie ; chacun pompe ce que l'autre à écrit ou dit quelques temps plus tôt, en changeant des virgules ou en trouvant d'autres synonymes.
Si Netflix avait voulu faire quelque chose de qualité, il y aurait associé des fans et des collectionneurs, des gens avec une culture Hallydayenne et avec un vécu s'y rapportant.
Ça fait du bien de te lire.
Merci JHPS.
Johnny60- Messages : 5496
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Re: Documentaire Netflix
En tout cas je comprends les personnes qui n ont pas souhaitées participer a ce documentaire, car Netflix n a fait que descendre Johnny , pour ceux qui ne l aimaient pas ,a présent ,ils vont le détester...
comunroc- Messages : 514
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Re: Documentaire Netflix
JHJPS a écrit:
Neflix n'est pas le premier Média à nous raconter que, HEUREUSEMENT que Berger et Goldman étaient là...
Pure foutaise, Johnny a toujours su rebondir, avec ou sans eux ; et Johnny était encore un très bon vendeur de disques en 1984, le "Nashville" c'était très bien vendu !
Le problème des médias, c'est qu'il n'y a pas de recherche approfondie ; chacun pompe ce que l'autre à écrit ou dit quelques temps plus tôt, en changeant des virgules ou en trouvant d'autres synonymes.
Si Netflix avait voulu faire quelque chose de qualité, il y aurait associé des fans et des collectionneurs, des gens avec une culture Hallydayenne et avec un vécu s'y rapportant.
Je n'ai pas vécu le Johnny avant Berger.
Mais, ce qui est indiscutable, c'est que le Zénith 84 a été un échec commercial.
Associer des fans n'auraient pas été forcément plus pertinent.
Que sait-on, nous, sur la vraie personnalité de Johnny ? On a couché avec lui ? On a travaillé avec lui ? On a fait la bringue avec lui ? On est parti en vacances avec lui ?
Qui d'autres que ses proches peuvent témoigner à ce sujet ?
Déjà que leur vision peut ne pas être toujours objective.
Alors, imaginez ce qu'aurait raconté la majorité des fans pour qui Johnny est un Dieu ou un Saint..
J'en ai même rencontré certains qui m'ont avoué s'être fait insulté par Johnny, voire limite agressé (de nuit ).
Et ils étaient encore fans..
Reclamation- Messages : 9505
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Re: Documentaire Netflix
Reclamation a écrit:JHJPS a écrit:
Neflix n'est pas le premier Média à nous raconter que, HEUREUSEMENT que Berger et Goldman étaient là...
Pure foutaise, Johnny a toujours su rebondir, avec ou sans eux ; et Johnny était encore un très bon vendeur de disques en 1984, le "Nashville" c'était très bien vendu !
Le problème des médias, c'est qu'il n'y a pas de recherche approfondie ; chacun pompe ce que l'autre à écrit ou dit quelques temps plus tôt, en changeant des virgules ou en trouvant d'autres synonymes.
Si Netflix avait voulu faire quelque chose de qualité, il y aurait associé des fans et des collectionneurs, des gens avec une culture Hallydayenne et avec un vécu s'y rapportant.
Je n'ai pas vécu le Johnny avant Berger.
Mais, ce qui est indiscutable, c'est que le Zénith 84 a été un échec commercial.
Associer des fans n'auraient pas été forcément plus pertinent.
Que sait-on, nous, sur la vraie personnalité de Johnny ? On a couché avec lui ? On a travaillé avec lui ? On a fait la bringue avec lui ? On est parti en vacances avec lui ?
Qui d'autres que ses proches peuvent témoigner à ce sujet ?
Déjà que leur vision peut ne pas être toujours objective.
Alors, imaginez ce qu'aurait raconté la majorité des fans pour qui Johnny est un Dieu ou un Saint..
J'en ai même rencontré certains qui m'ont avoué s'être fait insulté par Johnny, voire limite agressé (de nuit ).
Et ils étaient encore fans..
Associer des fans de Johnny sur un documentaire n'est bien entendu possible que dans le cadre du suivi de sa carrière et rien que de sa carrière, avec des personnes ayant une culture très pointue sur son oeuvre (disques, shows, cinéma etc...). Le reste, c'est du people, inintéressant au plus haut point. Et là dessus, aucun fan ne peut apporter quoi que ce soit de pertinent.
Puisque tu parles du zénith, en aucun point ça n'a été un échec commercial ; au 23/12/1984, près de 250 000 personnes avaient assisté à ce show ; j'aimerais connaître des artistes qui font autant de monde sur une si courte période ( 26/10-23/12/1984). L'erreur, a été de rajouter tout janvier et début février ; période juste après les fêtes. C'étaient cependant les désirs de Johnny et Camus/Coullier au départ, faire un gros show sur Paris et pas de tournée après (dixit les différentes interviews de l'époque). Le potentiel de Johnny, avant ou après le zénith, sur Paris, a toujours été de 200 000 à 250 000 spectateurs. C'est énorme. Bien entendu, je ne compte pas les shows de la Tour Eiffel puisqu'ils étaient gratuits.
Ensuite, pour tes dernières phrases au sujet du Johnny nocturne... J'ai assisté à des scènes, comme tu les décrits ; mais en tant que fan, si j'avais été associé à l'élaboration d'une série télévisée sur Johnny, je n'en aurai pas dit un mot. Toi non plus d'ailleurs. Pas vrai ?
JHJPS- Messages : 2145
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Re: Documentaire Netflix
le disque dur de Canal, tu peux enregister en meme temps que tu regardes un film sur le disque dur (250 GO) alors, je pense, qu'ils le sortirons en DVD, mais je ne le prendrais pas, si il passe sur une chaine que j'ai, je le regarderais, mais j'effacerais, les videos ça & puis mon épouse n'aime pas,le Sport alors elle ne peux pas regarder autre chose c'est pareil pour le FOOT, je n'aime pas sauf la finale de 1998 (quels souvenirs)
canailles2- Messages : 834
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Re: Documentaire Netflix
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Re: Documentaire Netflix
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Re: Documentaire Netflix
Reclamation a écrit:Et hier soir, "j'ai repris deux fois des moules"
Je suis plié !
JHJPS- Messages : 2145
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Re: Documentaire Netflix
JHJPS a écrit:Reclamation a écrit:Et hier soir, "j'ai repris deux fois des moules"
Je suis plié !
canailles2- Messages : 834
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Re: Documentaire Netflix
C'est tellement mieux comme ça
JHJPS- Messages : 2145
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Re: Documentaire Netflix
JHJPS a écrit:Finalement, il y a des fois où l'on se marre bien sur le forum...
C'est tellement mieux comme ça
OH OUI ! J'ai payé mes dettes, Bref, du passé, et on le laisse derriere Voilà
canailles2- Messages : 834
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Re: Documentaire Netflix
Reclamation a écrit:Et hier soir, "j'ai repris deux fois des moules"
jlchef1504- Messages : 35
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Re: Documentaire Netflix
Les fans n'apprendront rien, il y a des séquences rares malgré tout. Celles et ceux qui n'ont jamais vu les documentaires sur JH, notamment en dehors de la France et de la Belgique, en prendront plein les yeux. Ils seront épatés par la vie complètement dingue retracée ici, de 1960 à 2003 (la période Vogue puis Philips/Mercury/Les Universal).
Il y a parfois des mélanges de périodes, intentionnelles ou non. Du genre le Parc des Princes 2003 inséré à l'intérieur des images du tour 2000. On regarde ça de façon agréable, sans que ce soit le documentaire ultime. C'est intéressant à regarder quand on est fan. Et si on ne connaît rien ou pas grand-chose à Johnny, là on sera carrément épaté de ce tumulte permanent et de cette folie démente, souvent suicidaire, qui ont jalonné sa vie.
F. G. (31 mars, 19 h 15)
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Re: Documentaire Netflix
lugo62- Messages : 10615
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Re: Documentaire Netflix
J. B. 1er avril 2022 à 8h26
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Re: Documentaire Netflix
Cela évite les erreurs sur l'orthographe des noms de famille
Reclamation- Messages : 9505
Date d'inscription : 30/08/2013
Re: Documentaire Netflix
Bon j’ai aimé dans l’ensemble. Le fait de voir son côté sombre ne m’a pas dérangé, car de toute façon à notre niveau ce n’est plus une surprise
Et pour pour vivre la vie qu’il a vécu, et faire les spectacles qu’il a fait, il faut de toute façon avoir un côté sombre ( fou , inconscient, …. On peut chercher d’autres synonymes)
Par contre effectivement , Obispo aurait pu se passer de certains de ses commentaires , qui eux doivent rester dans la sphère privée.
Dommage également que certains spectacles n’aient pas été plus approfondis, que ce soit en terme de musique, de making off ou autre
Mais comme un membre l’avait dit plus haut, c’est toujours un plaisir de voir un reportage sur Johnny
lugo62- Messages : 10615
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Re: Documentaire Netflix
Il oublie vite, qu'à l'époque, s'il avait pas fait un album pour Johnny, sa carrière à lui n'aurait peut-être pas été la même!!
david0592- Messages : 919
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Re: Documentaire Netflix
TRIKER- Messages : 877
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Re: Documentaire Netflix
david0592 a écrit:Obispo, encore un faux-cul qui fermait sa gueule devant, mais qui se permet de baver plus de 4 ans après que Johnny ne soit plus là!
Il oublie vite, qu'à l'époque, s'il avait pas fait un album pour Johnny, sa carrière à lui n'aurait peut-être pas été la même!!
Tout a fait, bien parlé!!!
comunroc- Messages : 514
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jacques- Messages : 126
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