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Message  Zorba Lun 17 Sep 2012 - 10:04

Sur mes deux versions "Poing roure" et "Poing blanc", les références "824 045-1"
et les PG "PG 255" sont identiques.

Sans indiscrétions, DPCharles, peux tu me dire le prix du disque que tu as trouvé sur EBay, moi, j'ai payé le mien 5€ à la broquante hier. En bon état.
Merci
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Message  dpcharle Lun 17 Sep 2012 - 10:20

19,10 euros frais de port compris Rolling Eyes je sais c'est pas une affaire Laughing
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Message  Zorba Lun 17 Sep 2012 - 10:45

Merci DPCharle, j'ai eu la chance de le trouver juste le premier dimanche aprés avoir découvert cette particularité sur le forum.


Dernière édition par Zorba le Lun 17 Sep 2012 - 14:03, édité 1 fois
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Message  Phil Lun 17 Sep 2012 - 11:34

Zorba a écrit:Sur mes deux versions "Poing roure" et "Poing blanc", les références "824 045-1"
et les PG "PG 255" sont identiques.

Sans indiscrétions, DPCharles, peux tu me dire le prix du disque que tu as trouvé sur EBay, moi, j'ai payé le mien 5€ à la broquante hier. En bon état.
Merci

Intéressant Zorba.

Mais j'ai aussi acquis celui qui me manquait c'est à dire le vrai live avec poing blanc et Johnny en rouge mais le PG est 287.

Comme je le disais il serait interessant de connaitre les significations des références et aussi des PG

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Message  jojo_75 Lun 17 Sep 2012 - 11:47

Phil tu as déjà répondu pour le PG : c'est le code prix.

Les disquaires recoivent une feuille avec la valeur correspondant à chaque code, par exemple "PG 255=33 FRF" (prix pis totalement au hasard)

Quand le prix change (augmentation annuelle par exemple), la maison de disque n'a pas besoin de changer le code sur la pochette.
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Message  Phil Lun 17 Sep 2012 - 12:02

ok c'est ce que j'avais lu mais sans aucune certitude.

Donc si l'un a le code PG 255 et le même disque à un autre code c'est qu'il s'agit d'une autre édition.

Ici on a le vrai live en PG 255 et aussi en PG 287

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Message  jojo_75 Lun 17 Sep 2012 - 12:09

Phil a écrit:ok c'est ce que j'avais lu mais sans aucune certitude.

Donc si l'un a le code PG 255 et le même disque à un autre code c'est qu'il s'agit d'une autre édition.

Ici on a le vrai live en PG 255 et aussi en PG 287

Cela correspond à un changement de catégorie tarifaire. Par exemple passage du tarif normal à série type "nice price / prix d'ami".
Pour un collectionneur c'est une autre édition.
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Message  Phil Lun 17 Sep 2012 - 16:49

Merci Jojo_75

Si le disque est identique mais que le PG a changé, c'est logique que cela soit considéré comme une seconde édition puisqu'il a fallu réimprimer la pochette.

Didier02 avait déjà donné les différentes références des différents vrai et faux live.

o - 2 x 33T LP 30cm PHILIPS 824 045 1 "JOHNNY AU ZENITH" (24/10/84)
V: poing rouge, cœur rouge, Johnny bleu, PG 255, imp. Montreuil, label papier bleu-ciel (1er mix)
o - V: poing rouge, cœur rouge, Johnny bleu, PG 255, imp. Glory, label papier bleu-ciel (1er mix)
o - V: poing blanc, cœur rouge, Johnny rouge et rose, PG 255, imp. Glory, label papier bleu-ciel
(2éme mixage) (12/11/84)
o - V: poing blanc, cœur rouge, Johnny rouge, PG 255, imp. Glory, label papier bleu-ciel (2éme mix)
o - V: pg blc, cœur rge, Johnny rge, "numérique digital", PG 255, imp. Glory, lab. pap. bl-ciel (2é mix)
o - V: poing blanc, cœur rouge, Johnny rouge, PG 287, imp. Glory, lab. pap. bl-ciel (2é mix)
o - V: poing blanc, cœur rouge, Johnny rouge, PG 287, imp Montreuil
o - CD PHILIPS 824 045 2 PG 900, imp.Neef (livret), boîtier cristal, Allemagne sur label et dos (1985)
o - CD PHILIPS 824 045 2 PG 900, imp.Montreuil (dos+livret), boîtier cristal, France sur label (1988)
o - CD PHILIPS 824 045 2 PG 900, imp.Montreuil (dos) + Glory (livret), boîtier cristal, France sur label
o - CD PHILIPS 824 045 2 PG 900, imp.Glory (livret), boîtier cristal, France sur label (1989)
o - 2 x CD PHILIPS 510 367 2 PG 898, boîtier cristal épais, label brillant (PRS) (1992)
o - 2 x CD PHILIPS 510 367 2 PG 898, boît.crist. épais, lab. brill., cent. transp. 35mm (PMDC) (1993)

et moi j'ajoute pour le faux live

o - V: poing rouge, cœur rouge, Johnny blanc, PG 255, imp Montreuil

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Message  Phil Ven 5 Oct 2012 - 17:14

Voici le visuel des différences entre le vrai et le faux live

Le faux live avec le poing rouge et le vrai live avec le poing blanc.

zenith 84 - Zenith 1984 - Page 2 Zenith10


Il y a parfois Johnny en bleu ou Johnny en touge et rose mais c'est toujours la couleur du poing qui fait la différence entre les 2 versions


Ci dessous le PG et le numéros de référence du vrai et du faux live.

zenith 84 - Zenith 1984 - Page 2 Zenith11

Les références sont identiques mais il peut exister des PG différents ici les 2 versions ont PG 255 mais ils existent aussi des versions avec PG 387

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Message  ROADIE Dim 7 Oct 2012 - 15:42

Est-ce que le faux live est-il un vrai studio ? lol !!! ... Bon, j'espère que ce sujet ne va pas partir en live ! Arrow
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Message  Phil Dim 7 Oct 2012 - 18:05

Le faux live provient des répétitions du Zenith et non pas de studio.

Petit quizz en passant:

Quel a été le premier faux live de l'histoire du rock


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Message  Jango Dim 7 Oct 2012 - 18:30

Merci Phil pour les photos et toutes ces précisions!
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Message  ROADIE Dim 7 Oct 2012 - 18:36

Bonne question Phil ... je dirais, je dirais... mmhh,

Le 13 février 1961, notre ami chante au festival international de rock organisé au Palais des Sports de Paris. Le concert est enregistré sur le disque ''Johnny et ses fans au festival de Rock'n'Roll''... Mais, il est enregistré en faux live !!!...

Ai-je 20/20 M. le professeur ??? Very Happy
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Message  Phil Lun 8 Oct 2012 - 10:05

exact.

L'enregistrement provient des version studios

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Message  Elvis95 Lun 8 Oct 2012 - 10:18

Bonjour,

Pour ceux que cela intéresse voici un lien avec le "poing blanc" (j'ai posé la question au vendeur) :

http://www.leboncoin.fr/cd_musique/353112486.htm

Bonne journée
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Message  Elvis95 Lun 8 Oct 2012 - 11:03

Par curiosité, qqn sait-il lequel des deux albums (version poing rouge ou blanc) est le plus recherché, a le plus de valeur ?

Merci pour vos réponses
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Message  Elvis95 Lun 8 Oct 2012 - 16:00

Personne pour éclairer ma lanterne ? Bon, tant pis... Neutral
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Message  dpcharle Lun 8 Oct 2012 - 17:43

que ce soit l'un ou l'autre, "ils" ne sont pas rares et se trouvent facilement entre 10 et 15 euros Wink
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Message  Elvis95 Mar 9 Oct 2012 - 8:21

Merci dpcharle pour ta réponse...
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Message  davidb2 Sam 13 Fév 2016 - 20:42

Bonsoir à tous et à  toutes.
J'ai le lp avec poing et coeur rouge, le flight 93 et le coffret 2003, donc je dois avoir le "vrai " et le "faux " live alors ?
Merci d'avance pour vos réponses et bon week-end.

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Message  Luc D Dim 14 Fév 2016 - 12:14

Je te renvoie la question dabidb2

Prends le temps d'écouter titre par titre
tout tes enregistrements
et fais nous un compte rendu détaillé

Tes conclusions seront surement très intéressantes

Sinon relis ce sujet et tous les autres qui y sont consacré
bon courage
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Message  davidb2 Ven 19 Fév 2016 - 15:21

Bonjour à tous, 
J'ai écouté attentivement les versions de "j'ai oublié de vivre " des 2 lps, elles sont en tous points identiques. Sachant que Johnny ne chante jamais vraiment pareil, le coeur blanc doit être un "batardé" vrai/faux live.
Je continuerai d'écouter les 2 et posterai si je trouve qq chose de plus. Sachant que vous êtes des pointures, je ne prêtant pas en savoir plus que d'autres.

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Message  jade6027 Ven 19 Fév 2016 - 16:25

Prenez donc le temps plutôt pour écouter et comparer "rien à personne" , "ne me quitte pas", entre violence et violon" et "La garce" : c'est là que sont les différences.

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Message  davidb2 Ven 19 Fév 2016 - 18:05

Effectivement j'ai écouté les différences, pour le reste ? ???. Peut être un jour saurons nous ce qu'ils ont voulu faire avec ce "live" (à part du fric, biensur )

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Message  Fils de Personne Ven 19 Fév 2016 - 18:13

je m'en souviens encore lorsque je suis rentré chez moi en 2000 le coffret sous le bras, toutes ces bonnes surprises, les lives complétés, enfin le PDS 71 dans son entier, la version démente de Qu'est-ce que tu croyais délirante du Pavillon de Paris 79, le disque 2 du PDS 82 magnifique alors que sur le vinyle de l'époque il n'était tout simplement pas écoutable. Et PAF dans la gueule le Zénith 84 était le FAUX, insupportable.... j'enrage encore aujourd'hui !!!!
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Message  davidb2 Ven 19 Fév 2016 - 18:29

C'est vrai "FILS DE PERSONNE ", surtout que notre bon JOJO, y nous coûte quand même ! !

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Message  Johnny60 Ven 19 Fév 2016 - 21:28

Universal pourrait nous proposer une version 4 Vinyles avec le vrai live du concert. Wink

Je suis étonné qu'universal ne surf pas sur le retour du vinyle pour ne ressortir certain concerts dans leur intégralité.
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Message  davidb2 Ven 19 Fév 2016 - 21:37

Des requins comme Universal ne doivent pas attendre pour rien  Evil or Very Mad

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Message  jade6027 Ven 19 Fév 2016 - 22:24

Encore un coup de Pascal Nègre, à n'en pas douter ! lol!
Plaignez-vous d'Universal !
Vous en connaissez beaucoup vous des artistes dont chaque nouvelle tournée avait bénéficié d'une captation et d'une sortie audio ? Moi pas...

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Message  christian94 Ven 19 Fév 2016 - 23:11

Peut être Mylène Farmer ?
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