Re: Version alternative ou différente de l'originale

BulQiz Dim 31 Mar - 20:19

Daniel1357 a écrit:Merci BulQiz pour avoir ouvert ce sujet plus qu'intéressant et à tous ceux qui y ont contribué

Bonsoir Daniel1357,
Ce site est à ma connaissance le plus complet qu'il y'ai sur Johnny. Je me devais de partager les infos que je connaissais et j'étais sûr que cela interresserait beaucoup d'entre nous.
Le plaisir du partage... Smile

**Phil** Mar 2 Avr - 7:12

Pour les chansons suivantes du CD Johnny Le livre, je sèche un peu: C'est bien lui, Bolt of Love, j'embrasse les filles, Such a night, Moi, cette fille là et Ca suffit.

Est-ce que ce sont des versions différentes des versions qui se trouvent dans la collection. Les 11 du CD avaient été annoncé comme non mixé.

BulQiz Mar 2 Avr - 19:01

Phil, les morceaux sont strictement identiques à la collection et à la guitare.
Les seules differences ce sont les voix off qu'on entend au début de certains morceaux dans le livre.

**Phil** Mar 2 Avr - 19:48

C'est bien ce que je pensais.

Les morceaux off ne change pas. Cela reste des morceau identique.

Merci.

A part cela le maxi CD Dial a pour finir été envoyé. Je le recevrai demain ou après demain

BulQiz Mar 2 Avr - 20:10

Phil a écrit:C'est bien ce que je pensais.

A part cela le maxi CD Dial a pour finir été envoyé. Je le recevrai demain ou après demain

Ca c'est cool, on va pourvoir vérifier pour "TES TENDRES ANNEES" et les autres.

**Phil** Jeu 4 Avr - 8:31

J'ai reçu le maxi CD de dial.

Il y est indiqué que les 5 morceau sont inédits mais Quitte-moi doucement et les bras en croix sont les mêmes prises alternatives que celles sorties sur le CD Nashville sessions 62.

Il reste donc Tes tendres années, J'ai trop de peine et C'est fini Miss Molly qui sont bien des prises alternatives.

L'index a été mis à jour.

Yuna Jeu 4 Avr - 11:01

Phil a écrit:Il reste donc Tes tendres années, J'ai trop de peine et C'est fini Miss Molly qui sont bien des prises alternatives

Tu peux nous dire plus précisément en quoi elles sont différentes ?

**Phil** Jeu 4 Avr - 18:30

On sent une orchestration différente.

BulQiz Jeu 4 Avr - 18:44

Phil a écrit:J'ai reçu le maxi CD de dial.

Il y est indiqué que les 5 morceau sont inédits mais Quitte-moi doucement et les bras en croix sont les mêmes prises alternatives que celles sorties sur le CD Nashville sessions 62.

Il reste donc Tes tendres années, J'ai trop de peine et C'est fini Miss Molly qui sont bien des prises alternatives.

L'index a été mis à jour.

Ok, les infos que j'avais étaient donc bonnes.
Ca fait un bon paquet de version alternative tout ça Very Happy

BulQiz Jeu 4 Avr - 18:51

Pour "J'AI TROP DE PEINE" et "MISS MOLLY" je pensais que c'était les versions déjà connues, mais apparement non.
Phil si tu vois par hasard ce cd en vente bon marché fais le moi savoir si tu veux bien. Je le cherche depuis quelques temps.

**Phil** Jeu 4 Avr - 19:10

Je l'ai eu a un très très bon prix (40€).

Mais on voit pour l'instant le coffret des 3 CD et du maxi à un prix tout à fait exagéré de 400€ et 390 € mais les 3 CD et le maxi CD ont été disponible à l'unité avant d'être rassemblé en un coffret.

BulQiz Jeu 4 Avr - 19:17

40€ effectivement c'est une AFFAIRE. Je vois souvent le coffret à un prix prohibitif comme tu l'as dis. Je possède déjà les trois autres cd et il me manque le maxi que je ne vois nul part vendu seul.

**Phil** Jeu 11 Avr - 10:31

J'ai oublié de signaler mais toutes ces versions différentes ont été ajoutées dans la programmation de la radio.

C'est ajouté dans la rubrique Johnny History qui passe à 6 et 18 heures.

http://johnny-hallyday-le-web.playtheradio.com/

BulQiz Jeu 11 Avr - 21:10

Phil, tu sais me dire quel jour les versions alternatives du maxi-cd DIAL ont été programmés? J'aimerais les écouter.
Sinon la V alternative de "COMME UN CORBEAU BLANC" à aussi été ajoutée?

**Phil** Jeu 11 Avr - 23:21

Comme un corbeau blanc est passé aujourdhui dans la Johnny History au jour 21

Je les ai reprogrammé pour le 13 avril de 3h15 à 4h02 et de 15h15 à 16h02.

Normalement cela passe dans la Johnny history de 1962 1963 au jour 9 et 10 et aujourdhui on est au jour 21.

Le dernier jour c'est le jour 65 et puis la Johnny History recommence au jour 1

BulQiz Ven 12 Avr - 6:28

Ok, un grand merci à l'équipe pour ces diffusions.

bobbymacgee Mar 15 Juil - 6:00

merci beaucoup, je cherchais ces informations, rubrique trés interessantes, beau travail..... et le CD 2 titres à la cigale du coffret lorada tour 95, ce sont des versions différentes ou pas ? merci

Invité Mar 15 Juil - 7:05

de memoire , non
pour la cigale, il existe un cd non officiel appelé "sweet paris" capté un soir different et d une qualite impeccable....

Luc D Mar 15 Juil - 8:42

bobbymacgee a écrit:merci beaucoup, je cherchais ces informations, rubrique trés interessantes, beau travail.

Je t'en prie
merci d'avoir remonté ce sujet
je pense que l'on peu encore le compléter

Luc D Mar 15 Juil - 9:13

Par exemple pour le titre Rebel rouser

Je n'ai pas encore pu écouter ce disque promo de 1961

Version alternative ou différente de l'originale - Page 2 1961sppr372967

Version alternative ou différente de l'originale - Page 2 1961sppr372967

http://www.hallyday.com/Son/Disco/disco61pr.html

Par contre j'ai écouté l'émission TV
Rendez-vous avec Johnny du 25 novembre 1961
Il a certainement servi de bande son pour le playback

http://www.hallyday.com/Image/Tv/tv1961.html

A l'écoute le disque de 1962 est une autre version

Version alternative ou différente de l'originale - Page 2 1962ep432587

Version alternative ou différente de l'originale - Page 2 1962ep432587

http://www.hallyday.com/Son/Disco/disco62.html

Last night existe probablement aussi en deux versions

johnny1978 Mar 15 Juil - 22:54

Je ne sais pas si c'est hors sujet dans ce post mais suceptible de vous intéresser. J'ai remarqué que certaines adaptations sixties existaient avec 2 textes différents.
Par exemple : pierre d'amour et celui qui t'a fait pleurer
de mémoire il y a aussi une autre version de a 2 heures de chez toi mais je e me souviens plus du titre
il y a également l'adaptation de heartbreak hotel qu'il a enregistré sous le titre l'hotel des cœurs brisés et qui est devenu je me sens si seul au zénith 1984. Je crois avoir lu quelque part que la version 84 était en fait la toute premiere version de ce titre créé en 1959 mais jamais enregistré ainsi. Si quelqu'un peut confirmer ou infirmer ce que je dis...

Reclamation Mer 16 Juil - 10:10

johnny1978 a écrit:
il y a également l'adaptation de heartbreak hotel qu'il a enregistré sous le titre l'hotel des cœurs brisés et qui est devenu je me sens si seul au zénith 1984. Je crois avoir lu quelque part que la version 84 était en fait la toute premiere version de ce titre créé en 1959 mais jamais enregistré ainsi. Si quelqu'un peut confirmer ou infirmer ce que je dis...

La version "Je me sens si seul" de 1958 a été enregistrée sur une maquette, publiée officiellement dans le coffret des EP Culture Factory de 2011 (cd 1).

Luc D Mer 16 Juil - 14:55

johnny1978 a écrit:
Par exemple : pierre d'amour et celui qui t'a fait pleurer

Bolt of love 1963 inédit jusqu'en 1993

La pierre d'amour 1964 sur promo en 1965 sur une compilation en 1973 ensuite en 1993

Celui qui t'a fait pleurer 1965

Luc D Mer 16 Juil - 17:21

johnny1978 a écrit:
de mémoire il y a aussi une autre version de a 2 heures de chez toi mais je e me souviens plus du titre

Là j'ai eu plus de problèmes

avant A 2 heures de chez toi (1965)

Johnny a compose et enregistré

Moi cette fille là (1963)
inédit sorti non mixé en mai 93 (le livre)
version mixée sortie en juin 93 (guitare)

**Phil** Mer 16 Juil - 19:21

Pour Moi cette fille-là tu te contredis un peu par rapport au 3° post de cette page

johnny1978 Jeu 17 Juil - 0:05

C 'est bien moi cette fille là le titre auquel je pensais.
Merci à tous pour vos précisions

Luc D Jeu 17 Juil - 8:32

BulQiz a écrit:Phil, les morceaux sont strictement identiques à la collection et à la guitare.
Les seules differences ce sont les voix off qu'on entend au début de certains morceaux dans le livre.

En effet je contredis BulQiz
A chacun son avis
J'espère que tu ne m'en veux pas BulQiz

BulQiz Jeu 17 Juil - 13:59

Luc D a écrit:
BulQiz a écrit:Phil, les morceaux sont strictement identiques à la collection et à la guitare.
Les seules differences ce sont les voix off qu'on entend au début de certains morceaux dans le livre.

En effet je contredis BulQiz
A chacun son avis
J'espère que tu ne m'en veux pas BulQiz

No pas du tout Luc D :-)

Lorsque j'avais comparé, il ressortait que les versions étaient des prises identiques, mis a part les voix off du Livre.

On pourrait s'amuser à faire le même genre de liste mais pour les albums live officiels. Genre captation d'un autre jour, comparé les albums originales avec ceux commercialisés ultérieurement,... (l'intégrale 2003)

Rien que pour le zénith 84 ça va être une prise de tête lol.

Jango Jeu 17 Juil - 18:44

BulQiz a écrit:On pourrait s'amuser à faire le même genre de liste mais pour les albums live officiels. Genre captation d'un autre jour, comparé les albums originales avec ceux commercialisés ultérieurement,... (l'intégrale 2003)

Rien que pour le zénith 84 ça va être une prise de tête lol.

Tu ne crois pas si bien dire! Va donc jeter un oeil par ici: https://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t8910-zenith-1984?highlight=zenith+84 Smile

Luc D Mar 21 Mai - 18:27

Je remonte cette liste de 2013

depuis il y a les livres disques

et les dernières découvertes
Tu peux chercher version courte sur le SP Je te Promets (contrairement aux crédits)
Cadillac version courte sur le SP
Vietnam vet version courte sur le SP Cadillac (en fait c'est les versions suivantes qui sont longue)

BulQiz a écrit:
* Version plus courte ou plus longue

- LAISSE UN PEU D'AMOUR: 10 secondes de plus à la fin, on entend une fois de plus "Je veux garder un peu d'amour pour lui donner"
- PSYCHEDELIC (CD 9-11): 21 secondes de plus à la fin et 23 secondes pour la version de la collection
- MON AMOUR A MARIE (CD 13-3): Version longue
- LE COEUR EN DEUX (CD 18-1): Version longue
- VA T’EN : Version courte sur EP 437.099 ET LP mono 77.732
- JE SUIS NE DANS LA RUE : Version courte EP 437.480
-LE CIEL NOUS FAIT REVER : Version Belge 1981 SP 6010.436, les bruits d’avions ont été supprimé et cette version est un peu plus longue à la fin.
- C’EST PAS FACILE : Version courte SP promo 6837.712
- LE CHANTEUR ABANDONNE: Version longue, Maxi 45T promo 6863.254
- JE TE PROMETS : Version courte, SP 888.710-7
- JAMAIS SEUL: Version longue, Coffret collector
- ENGLAND: Version longue, Coffret collector

*Prise alternative

- EXCUSE-MOI PARTENAIRE : V alternative, Le Livre, 1993
- TU N’AS RIEN DE TOUT CA : V alternative, Le Livre, 1993
- QUAND JE L’AI VUE DEVANT MOI : V alternative, Le Livre, 1993
- POUR MOI TU ES LA SEULE : V alternative, Le Livre, 1993
- HEY JOE : V alternative, Le Livre, 1993 (avec JIMI HENDRIX)
- TES TENDRES ANNEES : V alternative, coffret 4CD dial 900.198-2 1991).
- PAS CETTE CHANSON : V alternative, Bear Family BCD 15.497 « The 1962 Nashville sessions vol2 » 1992
- QUITTE MOI DOUCEMENT : V alternative, « Nashville session 62 » 846.293-2 1990
- LES BRAS EN CROIX : V alternative, « Nashville session 62 » 846.293-2 1990
- LES CHEVALIERS DU CIEL : V alternative, DIAL 900.064 1990
- COMME UN CORBEAU BLANC : Version semi-alternative, raccourcie de 19 secondes. Les voix de Johnny ont été déplacé, soit supprimé, soit remplacé par un autre prise de voix. LP Impact 824.130.1 « PROGRAMME PLUS » VOL8, 1985
- AMOUR D’ÉTÉ : V alternative sur scopitone

- Coffret Culture factory 781.414:

CD 1:
- T'AIMER FOLLEMENT
- OH OH BABY

CD 2:
- SOUVENIRS, SOUVENIRS
- POURQUOI CET AMOUR
- JE CHERCHE UNE FILLE
- J'SUIS MORDU

CD 3 :
- ITSY BITSY PETIT BIKINI
- LE PLUS BEAU DES JEUX
- JE VEUX ME PROMENER

CD 4:
- LE P'TIT CLOWN DE TON COEUR
- KILI WATCH
- CE S'RAIT BIEN

CD 5:
- TU PARLES TROP
- UNE BOUM CHEZ JOHN
- BIEN TROP TIMIDE
- OUI, MON CHER

CD 6:
- TU M'PLAIS

CD 9:
- A NEW ORLEANS
- MON VIEUX COPAIN
- HEY PONY
- SI TU RESTES AVEC MOI
- DOUCE VIOLENCE (1)
- DOUCE VIOLENCE (2)
- DOUCE VIOLENCE (3)

- Coffret history:
Pour moi tu es la seule (inédit version studio alternative)
C’est mieux ainsi (version studio alternative inédite)

* Master 2

- MON P'TIT LOUP (CD 26-1):
- TOI TAIT TOI (CD 26-3) : message téléphonique différent.
- JE SAIS QUE TU NE PEUX PAS TROUVER MIEUX AILLEURS (CD 26-5): sans saxo au début
- LA TOURNEE (CD 26-10): "J'ai bu hier un A dix verres" est remplacé par "J'ai bu hier un OU dix verres"
- JOHNNY BE GOOD (CD 27-7) : augmenté d’un refrain et d’une séquence instrumentale +33 secondes. Le rire étouffé au début a été supprimé dans la version de la guitare.

Luc D Ven 5 Nov - 17:39

Memphis USA

https://youtu.be/E4qQ4frDuhQ

Version alternative ou/et longue
pas présente dans la discographie

JHJPS Ven 5 Nov - 17:49

Luc D a écrit:Memphis USA

https://youtu.be/E4qQ4frDuhQ

Version alternative ou/et longue
pas présente dans la discographie

Génial ça ! Merci Luc D !

Mirmillon Ven 5 Nov - 23:22

Bonjour/bonsoir tout le monde,
Ici la version alternative de :

"Comme un corbeau blanc" version alternative disponible sur
la compilation "Impact Programme plus Vol 8" parue en 1985.
(Ce n'est pas moi qui l'ai posté)

https://m.youtube.com/watch?v=9bKV384GTLI

bernard Sam 6 Nov - 9:24

Luc D a écrit:Memphis USA

https://youtu.be/E4qQ4frDuhQ

Version alternative ou/et longue pas présente dans la discographie

Les différences:
- version originale: stéréo, 3'14, après la phrase "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee" Johnny dit "Oh oui", solo de guitare final shunté plus tôt
- version Programme plus: mono, 3'22, "Oh oui" est déplacé après la phrase "Et merci Chuck Berry d'avoir écrit cette chanson", qualité de son moins bonne

C'est à se demander s'il ne faudrait pas vérifier toutes les versions existantes!

comunroc Sam 6 Nov - 17:21

BulQiz a écrit:Voilà j'ai revérifier "Mon amour à Marie",

La version de la guitare est bel et bien plus longue, le couplet à la fin "Le soleil se couchait sur la rue salle..." n'est pas présent dans le vinyle original.

Mais c'est dans le double disque "Succes Oh ma jolie SARAH" 6683 024 que l'on a pu entendre pour la première fois cette version longue. Celle-ci à été repris dans la guitare et pour les réédition digipack de 2000.

idem pour l integral cube 82 un le couplet a la fin est présent

**Phil** Dim 7 Nov - 9:56

comunroc a écrit:
BulQiz a écrit:Voilà j'ai revérifier "Mon amour à Marie",

La version de la guitare est bel et bien plus longue, le couplet à la fin "Le soleil se couchait sur la rue salle..." n'est pas présent dans le vinyle original.

Mais c'est dans le double disque "Succes Oh ma jolie SARAH" 6683 024 que l'on a pu entendre pour la première fois cette version longue. Celle-ci à été repris dans la guitare et pour les réédition digipack de 2000.

idem pour l integral cube 82 un le couplet a la fin est présent

Il n'y a que dans le vinyle original Country Folk Rock que la version est courte; ce sont des versions longues dans toutes les autres sorties,

Dans la version Hachette c'est aussi la version longue

LP original 3'10
Version Hachette 4'26

Luc D Dim 7 Nov - 13:41

Luc D a écrit:Memphis USA

https://youtu.be/E4qQ4frDuhQ

Version alternative ou/et longue
pas présente dans la discographie

Un commentaire Phil ?

**Phil** Mar 9 Nov - 16:53

Je doute que cela soit une version alternative ou plus longue

Sur youtube cela fait exactement 3'23"453 et la version originale 3'18"272.

5 secondes plus long n'en fait pas une version plus longue.

De plus cela a été converti en video et il peut y avoir un problème de différence de vitesse.

Musicalement je ne vois pas de différence non plus excepté que c'est du compressé sur youtube.

bernard Mar 9 Nov - 17:49

Voir mon message plus haut. Je donne les différences que j'ai constatées

Reclamation Mar 9 Nov - 19:45

Phil a écrit:Je doute que cela soit une version alternative ou plus longue

Sur youtube cela fait exactement 3'23"453 et la version originale 3'18"272.

5 secondes plus long n'en fait pas une version plus longue.

De plus cela a été converti en video et il peut y avoir un problème de différence de vitesse.

Musicalement je ne vois pas de différence non plus excepté que c'est du compressé sur youtube.

Écoute directement le vinyle Programme plus volume 7, tu auras la version non compressée et sans problème de différence de vitesse Idea

JHJPS Mer 10 Nov - 7:38

Memphis USA, c'est une version alternative, il n'y a aucun doute là dessus, il suffit juste d'écouter la façon dont Johnny chante, on s'en fout des secondes, des compressions etc... Pour ceux qui ont écouté et réécouté "Rock à Memphis" des centaines de fois, il n'y a aucun doute là dessus.

Merci encore pour cette info Luc D

**Phil** Mer 10 Nov - 14:43

bernard a écrit:
Luc D a écrit:Memphis USA

https://youtu.be/E4qQ4frDuhQ

Version alternative ou/et longue pas présente dans la discographie

Les différences:
- version originale: stéréo, 3'14, après la phrase "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee" Johnny dit "Oh oui", solo de guitare final shunté plus tôt
- version Programme plus: mono, 3'22, "Oh oui" est déplacé après la phrase "Et merci Chuck Berry d'avoir écrit cette chanson", qualité de son moins bonne

C'est à se demander s'il ne faudrait pas vérifier toutes les versions existantes!

Je dois sans doute avoir une édition ultérieur de ce vinyle car à 2'13 il dit Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee ouiais Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee et puis le solo de guitare et fin de la chanson

Et c'est identique dans le CD et dans la version de youtube.

**Phil** Sam 20 Nov - 13:03

Il y aurait alors 3 versions:

1) Dans mon LP j'ai à 2'21 après la phrase "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee" Johnny dit "oui ou ouais Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee", solo de guitare de 49 secondes et fin

Dans le CD des 40 CD de 2000 et dans le CD de la guitare c'est la même chose

2) Dans programme Plus à 48 secondes il dit Oh oui juste après Merci à Chuck Berry d'avoir fait cette chanson le reste est identique mais solo de guitare de 57 secondes

3) après la phrase "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee" Johnny dit "Oh oui" Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee, solo de guitare final shunté plus tôt

Luc D Sam 20 Nov - 14:02

Merci Phil

Sur quel support est la troisième version ?

**Phil** Sam 20 Nov - 14:07

Sur le vinyle de Bernard d'après son poste.

Luc D Sam 20 Nov - 14:42

Merci

Tu peux mettre à jour la discographie pour le
Programme plus

bernard Dim 21 Nov - 8:41

Phil a écrit:Il y aurait alors 3 versions:

1) Dans mon LP j'ai à 2'21 après la phrase "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee" Johnny dit "oui ou ouais Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee", solo de guitare de 49 secondes et fin

Dans le CD des 40 CD de 2000 et dans le CD de la guitare c'est la même chose

2) Dans programme Plus à 48 secondes il dit Oh oui juste après Merci à Chuck Berry d'avoir fait cette chanson le reste est identique mais solo de guitare de 57 secondes

3) après la phrase "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee" Johnny dit "Oh oui" Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee, solo de guitare final shunté plus tôt

Pour moi, il n'y a que 2 versions: celle du LP original et des rééditions vinyle et CD que nous connaissons et celle du LP Impact Programme plus.
Comme je l'ai dit plus haut, les différences se situent:
- dans la version originale, Johnny dit "Oh oui" après la phrase "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee", le titre dure 3'14, il est en stéréo
- dans la version Programme +: "Oh oui" a été enlevé après la phrase "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee" et collé après la phrase "Et merci Chuck Berry d'avoir écrit cette chanson"
Le titre est en mono. Il dure 3'22 car le solo de guitare final a été shunté plus loin
J'espère cette fois avoir été assez clair.

**Phil** Lun 22 Nov - 16:47

J'ai une version vinyle ou il dit bien Oui ou ouais après la phrase "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee mais surement pas oh oui.

Idem sur la version back to black.

Si toi tu as Oh oui cela fait bien une 3° version

bernard Lun 22 Nov - 18:01

Je reprends encore mon explication.
Dans la version originale, Johnny dit "Oh oui" après la dernière phrase du 4° couplet "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee"
Toi tu parles de la même phrase mais de celle qui termine la chanson et qui commence effectivement par "ouais"
Ouais "Un peu de moi restera là à Memphis Tennessee" avant le solo de guitare final

**Phil** Lun 22 Nov - 18:20

Là ok il y a bien un oh oui

C'est donc bien 2 versions et pas 3

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