Zenith 1984

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Re: Zenith 1984

Message  Jango le Mar 4 Sep - 11:40

Retrouvée grâce aux ressources du site, la version sur laquelle je l'avais trouvée. Elle n'était pas rouge mais bleue (j'en avais trois je me suis emmêlé!) et date de 2001.



Et a priori c'est toujours la même sur la version 2007 (ils seraient pas un peu feignant chez Master Series?! Wink )


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Re: Zenith 1984

Message  oscar2 le Mar 4 Sep - 12:24

Pour ce qui est des différences...

De mémoire car je n'ai plus écouté le premier faux live vinyl depuis des lustres, il me semble que sur cette toute première édition Johnny ne parle pas sur les intro de DROLE DE METIER, LA GARCE & NASHVILLE BLUES, à vérifier

Toujours de mémoire la version de NE ME QUITTES PAS en face B du 45T LA GARCE est différente de celle des éditions 33T, le speech de Johnny avant la chanson est différent aussi, sur les versions 33T & CD il termine son speech en disant ".. pour celui qui restera le plus grand dans mon coeur",
sur la version 45T il termine le speech en disant " à celui qui pour moi restera le plus grand interprete de..." et là il ne dit pas le titre mais commence directement la chanson

A noter aussi que sur le live édition 2003 soi-disant intégral ne figurent pas Gabrielle, ni les multiples reprises de la fin de Mon p'tit loup, qui pour le coup figurent sur le DVD

A noter également qu'aucune version Vinyl , cd ou dvd ne contient la longue partie musicale qui terminait Excuse-moi partenaire et qui servait de chorégraphie pour illustrer une scene de bagarre (avec des effets de lumière qui donnaient l'impression que l'on assistait a une scene de vieux film en noir et blanc).

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Re: Zenith 1984

Message  Phil le Mar 4 Sep - 12:32

oscar2 a écrit:Pour ce qui est des différences...

De mémoire car je n'ai plus écouté le premier faux live vinyl depuis des lustres, il me semble que sur cette toute première édition Johnny ne parle pas sur les intro de DROLE DE METIER, LA GARCE & NASHVILLE BLUES, à vérifier

Exact aucune parole d'intro sur ces 3 morceaux

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Re: Zenith 1984

Message  anthony96 le Mar 4 Sep - 13:43

J'ai une question :

La version de "rien a personne" du lien ci-dessous est-elle du "vrai live" ? (car elle est différente de la version du CD sortie en 2003)

http://www.deezer.com/fr/music/johnny-hallyday/en-concert-zenith-84-648801

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Re: Zenith 1984

Message  Yuna le Mar 4 Sep - 19:13

cat302 a écrit:bonjour pour le zenith 84 version 2003 titres sont en vrai live ma gueule / le penitencier /;le medley / le bon temps du rockn'roll tous le reste se sont des version studio alors que le cd sortie en 92 etait en vrai live
Quelqu'un peut confirmer ça ? Si c'est ça je suis un peu degoutée ... Laughing

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Re: Zenith 1984

Message  FUENTES le Mar 4 Sep - 21:02

pour le zenith 84, je possède les 2 33 tours vinyles.

poingt blanc

poingt rouge

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Re: Zenith 1984

Message  Invité le Mar 4 Sep - 22:32

anthony96 a écrit:J'ai une question :

La version de "rien a personne" du lien ci-dessous est-elle du "vrai live" ? (car elle est différente de la version du CD sortie en 2003)

http://www.deezer.com/fr/music/johnny-hallyday/en-concert-zenith-84-648801

c'est la version soit disante vraie live...
l'autre version figure sur le cd ou il y a ecrit "1h au zenith"

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Re: Zenith 1984

Message  oscar2 le Mer 5 Sep - 12:09

FUENTES a écrit:pour le zenith 84, je possède les 2 33 tours vinyles.

poingt blanc

poingt rouge


...Et alors Exclamation Question drunken

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Re: Zenith 1984

Message  dpcharle le Mer 5 Sep - 12:27

alors..il a les deux Laughing

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Re: Zenith 1984

Message  Phil le Mer 5 Sep - 12:58

en ce qui concerne le 33 tour Zenith le faux live, ce ne sont pas les versions studio mais les versions des répétitions.

Ce n'est pas la même chose.

On a fait des modifications dans les textes de paroles pour rien à personne.

Il y a la version studio, la version du Zénith et on a ajouté la version du faux live. Les paroles sont légèrement différentes.

On a aussi corrigé les paroles de Rouler sur la rivière.

http://www.hallyday.com/Son/Alpha/chanalr.html

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Re: Zenith 1984

Message  oscar2 le Mer 5 Sep - 13:00

dpcharle a écrit:alors..il a les deux Laughing

Ah ok , c'était juste pour faire avancer le schlimi..schilimimili...schmilblick alors ?



Merci Phil.

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Re: Zenith 1984

Message  Invité le Mer 5 Sep - 17:23

Malpaso72 a écrit:
anthony96 a écrit:J'ai une question :

La version de "rien a personne" du lien ci-dessous est-elle du "vrai live" ? (car elle est différente de la version du CD sortie en 2003)

http://www.deezer.com/fr/music/johnny-hallyday/en-concert-zenith-84-648801

c'est la version soit disante vraie live...
l'autre version figure sur le cd ou il y a ecrit "1h au zenith"
en fait non, sur le cd 1 heure au zenith, et sur le cd de 92 c est bien cette version là... vraie live donc...soit disant...

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Re: Zenith 1984

Message  Invité le Mer 5 Sep - 17:31

Yuna a écrit:
cat302 a écrit:bonjour pour le zenith 84 version 2003 titres sont en vrai live ma gueule / le penitencier /;le medley / le bon temps du rockn'roll tous le reste se sont des version studio alors que le cd sortie en 92 etait en vrai live
Quelqu'un peut confirmer ça ? Si c'est ça je suis un peu degoutée ... Laughing

je ne sais pas si l edition de 2003 est le "vrai" live, etant donné qu'on y retrouve des versions identiqes de certains titres figurant sur le 33t poing rouge....
j'ai rapidement comparé mes deux vinyls poing rouge/poing blanc :
Sur le premier 33t du vinyl poing rouge, on a une longue intro pour poing coeur qu'on retrouve pas sur le poing blanc, "le emrci vous etes formidable " a la fin de "signes exterieurs..." du poing rouge disparait sur le poing blanc, "Entre violence et violon" et "neme quitte pas" sont bien deux prises differentes... pour le reste tout semble identique...comme quoi même le soit disant vrai live de l'epoque ne l'etait pas!
Autre curiosité, mon second 33t de mon 33t poing rouge et celui du poing blanc, sont strictement identique... je n'ai donc pas la version de "rien à personne" qui figurait sur la version "1h au zentih" ou sur l'edition de 92..je n'ai aps aussi le passage parle sur "la garce" "dans ce drole de metier on rencontre de droles de femems et parfois un certain type de femmes" que j'ai sur les deux cds precites... Bref, aurais je un exemplaire batard sur lequel j 'aurais un 33t issu dusecond pressage couple a un second 33t issu du second pressage?....
C'est franchement pas evident pour s y retrouver !!

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Re: Zenith 1984

Message  Yuna le Mer 5 Sep - 18:11

Malpaso72 a écrit:C'est franchement pas evident pour s y retrouver !!
C'est clair, moi j'suis carrement paumé ! Very Happy

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Re: Zenith 1984

Message  Phil le Mer 5 Sep - 19:00

Malpaso72 a écrit:
Yuna a écrit:
cat302 a écrit:bonjour pour le zenith 84 version 2003 titres sont en vrai live ma gueule / le penitencier /;le medley / le bon temps du rockn'roll tous le reste se sont des version studio alors que le cd sortie en 92 etait en vrai live
Quelqu'un peut confirmer ça ? Si c'est ça je suis un peu degoutée ... Laughing

je ne sais pas si l edition de 2003 est le "vrai" live, etant donné qu'on y retrouve des versions identiqes de certains titres figurant sur le 33t poing rouge....
j'ai rapidement comparé mes deux vinyls poing rouge/poing blanc :
Sur le premier 33t du vinyl poing rouge, on a une longue intro pour poing coeur qu'on retrouve pas sur le poing blanc, "le emrci vous etes formidable " a la fin de "signes exterieurs..." du poing rouge disparait sur le poing blanc, "Entre violence et violon" et "neme quitte pas" sont bien deux prises differentes... pour le reste tout semble identique...comme quoi même le soit disant vrai live de l'epoque ne l'etait pas!
Autre curiosité, mon second 33t de mon 33t poing rouge et celui du poing blanc, sont strictement identique... je n'ai donc pas la version de "rien à personne" qui figurait sur la version "1h au zentih" ou sur l'edition de 92..je n'ai aps aussi le passage parle sur "la garce" "dans ce drole de metier on rencontre de droles de femems et parfois un certain type de femmes" que j'ai sur les deux cds precites... Bref, aurais je un exemplaire batard sur lequel j 'aurais un 33t issu dusecond pressage couple a un second 33t issu du second pressage?....
C'est franchement pas evident pour s y retrouver !!

tu veux dire que tu as 2 33 t avec le poing rouge et qui serait différent. ??

Ne serait-il pas possible que tu aies eu un des 2 en occasion et qu'en fait tu 'aies eu que la pochette du faux avec le disque du vrai live.

Sur le site j'ai mis pour rien à personne les paroles des 3 versions studio, faux live et vrai live. J'ai même mis les ouiais, les wouah quand Johnny les disaient afin de mieux voir les différences.

Pour le faux live je suis parti du vynil, pour le vrai live je suis parti du CD du flight case et pour le studio je suis parti du CD de la tour.


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Re: Zenith 1984

Message  Invité le Mer 5 Sep - 19:09

lol je savais par avance que ce que j'ecrivais n'allait pas etre clair...
non en fait j'ai un 33t poing rouge et un poing blanc... s'il y a bien des differences entre le premier vinyl de chacun des deux albums, ce nest pas le cas pour le second qui est identique il me semble pour l'ensemble des titres....sur mon poing rouge et mon poing blanc... du coup je ne trouve donc pas la seconde version de "rien a personne" ou celle de "la garce " avec le passage parlé qui figurent bien eux sur les cds "1h au zenith" et sur l'edition de 92...
Est ce pareil pour toi ??
c'est vrai que mon vinyl poing rouge m'avait ete offert par un ami d'occasion..mais bon il possedait pas d'autres 33t du zenith chez lui n 'etant pas franchement fan a la base...

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Re: Zenith 1984

Message  Phil le Mer 5 Sep - 19:39

Je n'ai pas le vinyl vrai live

Regarde sur le site les paroles du Zénith faux live et compare avec les paroles de ton vinyl faux live.
D'abord il n'y a pas d'intro ou il dit qu'il ne doit rien à personne sauf peut être au fisc.

Dans le CD de 92 ca y est et dans le CD de 2006 cela y est aussi mais à la fin de la chanson précédente et dans le CD de 2006 les paroles concordent avec le faux live.

Si les paroles de ton faux vinyl qui est peut-être un faux faux live donc un vrai live si les paroles correspondent avec ce qui a sur le site.

Regarde ensuite si les paroles concordent avec les paroles version vrai Zénith 84 c'est à dire celle du flight case.

Mais il est plus probable que ton copain t'ai donné le 2° disque provenant du vrail live plutot qu'une erreure chez le fabriquant. Ton copain d'ailleurs n'est pas nécessairement au courant qu'il y a 2 versions. Rien ne dit qu'il ne l'a pas eu dans une brocante ou autre.

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Re: Zenith 1984

Message  Phil le Mer 5 Sep - 19:55

Je vois que tu parle du CD 1 Heure au Zénith et du CD version 92 mais ce n'est pas la même chose.

1 heure au Zénith c'est une partie du faux live tandis que le CD du flightcase c'est le vrai live.

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Re: Zenith 1984

Message  Invité le Mer 5 Sep - 20:20

Oui, d'accord avec toi...
Sinon je dois en deduire que le second vinyl de mon album "poing rouge" n'est pas le bon... l'ayant eu d'occasion....
Mais donc au final, je confirme donc que le soit disant "vrai live" n'a de vrai que le nom puisque on retrouve sur celui ci des versions identiques pour la plupart des titres a celui du vrai "faux live"... d'ailleur on entend bien a quel point le son du public sonne "faux"....
Curieuse demarche tout de même pour un show qui s'etendait tout de meme sur plus de trois mois ! ils avaient donc tout le temps pour en faire un bon enregistrement et le sortir pour les fetes de noel....
Concernant ce concert, la derniere retransmise sur rtl etait geniale et aurait pu servir pour la reedition de 2003. Curieux que cette derniere ne contienne pas Gabrielle...
Sait on pourquoi la scene de la bagarre a ete coupé sur la video ?

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Re: Zenith 1984

Message  oscar2 le Mer 5 Sep - 22:36

Si vous voulez mon avis perso je pense que les personnes qui s'occupent de toutes ces rééditions etc aussi compétentes soient-elles (et elles le sont bien souvent moins que la plupart d'entre nous) sont souvent perdues dans le flots de bandes masters qu'ils ont à leur disposition.

J'en veux pour preuve l'imbroglio concernant certains titres du volume "drole de metier" de la collection qui contient des versions différentes de l'album original et ce n'est qu'un exemple.

Alors imaginez le bordel si pour le zenith 84 ils se retrouvent avec des versions faux live & vrai live , plus des versions qui ont dù etre retravaillées en studio entre temps , ils ne savent plus eux meme en démeler les fils.

Si ils veulent nous sortir un jour un cd de bonne facture le plus simple serait de reprendre le tracklisting officiel du concert et de se servir des bandes en leuir possession pour reproduire le show tel quel sans se soucier d'où peuvent provenir les enregistrements.

Ce show frolait les 3h tous les soirs et bien souvent les dépassaient il faudrait donc déjà tabler sur un triple cd pour l'intégrale.

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Poing Rouge, Poing Blanc ...

Message  Zorba le Dim 16 Sep - 8:48

Poing Rouge, Poing Blanc ...

Je ne connaissais pas cette particularité pour ce vinyl.
Je possédais la version "Poing rouge, Johnny écrit en blanc"
Et, ce matin, déjà, dans un vide grenier, j'ai déniché la version "Poing blanc, Johnny écrit en rouge"
Super content...
Merci d'avoir posté ce sujet

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Re: Zenith 1984

Message  dpcharle le Dim 16 Sep - 18:51

en ce qui me concerne je connaissais la particularité de ce vinyl et tout comme toi je possédais le poing rouge (je ne pensais plus au poing blanc jusqu'à l'ouverture de ce post) j'ai vité réparé cet oubli en achetant celui-ci sur e-bay Laughing comme quoi ce forum est bien utile Wink

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Re: Zenith 1984

Message  FUENTES le Dim 16 Sep - 21:10

moi se que je peux dire sur le zenith 84 que que c'est la première fois que je voyais johnny en concert 24 octobre 84

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Re: Zenith 1984

Message  Phil le Dim 16 Sep - 23:10

DPCharles

la référence du "faux live" est 824045-1
et celle du "vrai live" est aussi 824045-1 (et pas 2 comme tu l'as indiqué le 2 c'est pour les CD)

mais PG 255 et PG 287 ne sont pas les références disques ce sont les codes prix et cela ne se trouve que sur la pochette.

On n'inclut jamais les info PG dans les références.

Par contre ici il faut le souligner puisque en fait le PG est différent dans les 2 versions.


Il serait d'ailleurs intéressant de connaitre la signification des différentes références chez Vogue, Sony BMG, chez Philips-Universal et chez Warner.

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Re: Zenith 1984

Message  dpcharle le Lun 17 Sep - 9:45

tu as raison phil, je me suis emmêlé les pinceaux Embarassed

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Re: Zenith 1984

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