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Johnny, Long Chris et Elvis Presley

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jojo_75
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Message  Jean-PhilippeUSA Mer 25 Juil - 6:51

Johnny répète toujours qu'il a découvert Elvis Presley dans le film «Amour frénétique» au début de 1958. Mais Long Chris dit que quand il a rencontré Johnny pour la première fois (vraisemblablement en 1957, peu de temps après Chris a acheté «All Shook Up») Johnny connaissait bien Elvis, Buddy Holly, Eddie Cochran et de nombreux autres rockeurs américains. «Je me rappellerai toute ma vie de sa phrase "Oui j'ai tous les disques d'Elvis Presley et de tous les autres aussi"...» a déclaré Chris. «J'étais estomaqué et j’ai répliqué "Ah bon, il y en a d'autres" !»

La chronologie est un mystère complet pour moi. Tout ce que j'ai lu à ce sujet est flou, pour dire le moins. Nous savons la date exacte à laquelle John Lennon a rencontré Paul McCartney, mais quel dommage que nous n'avons pas la moindre idée quand Johnny a rencontré Long Chris - ou Eddy, d'ailleurs ! Est-ce que quelqu'un sait approximativement quand Johnny a rencontré Long Chris? Il semble hautement improbable pour moi que Johnny a découvert Elvis si tard. Bien sûr, l'histoire que Johnny raconte au sujet d' «Amour frénétique» est très mélodramatique - mais est-il vrai?

Merci aux historiens de Johnny !
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Message  Phil Mer 25 Juil - 9:19

Je doute très fort que johnny ait eu la possibilité de voir Elvis en TV en 1956 (première apparition en TV).

Le film Love me tender n'était pas très rock. Par contre Loving you montrait beaucoup mieux le coté visuel d'Elvis quand il chantait.

Johnny a entendu Elvis avant la vision du film mais il est possible que le déclic ne soit venu qu'à la sortie de Loving you.

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Message  jojo_75 Mer 25 Juil - 10:44

Je crois qu'on a déjà abordé ce sujet : Johnny raconte les choses comme elles l'arrangent au moment où il les dit. Il veut chanter une chanson d'Elvis à Laeticia alors il l'a découvert dans un film romantique, il veut chanter un rock d'Elvis alors il l'a découvert avec Gonna Sit Down...

On pourrait demander à Eddy s'il se souvient si il y avait Elvis dans les disques que Johnny a tenté de lui "emprunter" à une surprise party et à quelle date c'était.

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Message  salentina Mer 25 Juil - 11:18

une excellente interview de Long Chris, parue l'année dernière sur l'excellent site SUR LA ROUTE 66 et reprise récemment (en partie) par le magazine Vibrations



http://surlaroute66.free.fr/html/long_chris.htm
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Message  JHyou Mer 25 Juil - 11:56

Je n'ai jamais été sensible à la musique anglaise des Beatles. Comme tu me le disais, avant cet entretien, "Nous préférons la musique qui sent sous les bras" (rires) !
J'aime le côté "routier" de Jimmie Rodgers ou de Woodie Guthrie, l'art populaire...
Les Beatles c'est trop riche, trop "bien fait", trop propre... je n'y retrouve pas ce côté "rough", ce n'est pas "On the road again".

Ne pas être sensible à la musique des Beatles, c'est être passé à côté de quelque chose, ne pas l'avoir compris. Dire que "trop bien fait", trop propre n'est pas un critère de jugement. Les Beatles sont des génies, qui ont apporté au rock 'n' roll et puis par la suite à la pop music des harmonies intéressantes qui justement évitaient les répétitions du même genre de morceaux des années 50 (nécessaire mais très basique). Heureusement qu'il y a eu les Beatles. Tant de choses on été influencées par Elvis, les Beatles, James Brown, la Motown, Michael Jackson...

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Message  Phiphi Mer 25 Juil - 12:57


Pour répondre à la question de Jean Philippe USA , Johnny et Long Chris se sont rencontés non au Golf Druot mais à la patinoire Saint Didier près de la place de l'Etoîle en 1959 .
Le hasard a voulu qu'ils fredonnaient ensemble " All Shook Up" de Presley que personne ne connaissait .
Long Chris raconte que la France de cette époque là était peu enclin à la musique américaine , Elvis était peu connu .
Les disques de Bill Haley et autres étaient peu disponibles .
C'est par Lee Hallyday que Johnny a pu découvrir ces disques d'où après l'évolution qu'il a apportée à la chanson française .

Phiphi

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Message  Jean-PhilippeUSA Jeu 26 Juil - 6:15

Merci à tous les Johnnyphiles pour les excellentes réponses !

Phil: Je suis d'accord avec vous au sujet de Johnny et Elvis et le déclic. C'est une chose d'entendre un disque d'Elvis - mais il est tout à fait autre chose de le voir chanter "Teddy Bear" en couleur sur un écran de cinéma ! Ce fut une expérience qui change la vie...

jojo_75: Je suis d'accord avec vous sur les témoignages contradictoires. Dans Gene Vincent: Dieu du rock par Jean-William Thoury, l'auteur résume admirablement le problème: "On ne doute pas de la sincérité de ces affirmations, seulement de leur veracité, il y a peut-être confusion dans les lieux, les dates et les gens, ce qui serait bien compréhensible quand on s'exprime cinquante ans plus tard." En d'autres termes, rien de tout cela semblait très mémorable à l'époque! Ils ne savent pas ce qui s'est passé eux-mêmes.

Eddy se souvient que les disques que Johnny a tenté de lui "emprunter" à une surprise party étaient les trois premiers EPs de Gene Vincent représentant l'intégrale de l'album Bluejean Bop (publication française décembre 1956). Dan ses entretiens avec Didier Varrod, Il faut rentrer maintenant, Eddy est très précis sur les disques qui lui ont impressionné quand il a visité Johnny pour la première fois peu de temps après le vol avorté (p. 216): "Johnny avait des 45 tours d'import US, dont notamment celui de 'Don't Knock The Rock' de Bill Haley, le disque Decca américain [publication américain décembre 1956], qui était une petite rareté et une preuve de qualité! Et donc je lui avais emprunté. Notre amitié a commencé là..." Eddy ne mentionne pas Elvis beaucoup, sauf pour dire qu'il n'a pas été impressionné par ses enregistrements premiers style rockabilly

A travers le processus de "triangulation," je pense qu'il est raisonnable de conclure que Johnny, Eddy et Long Chris se sont rencontrés en 1957.

salentina: L'interview de Long Chris sur SUR LA ROUTE 66 est merveilleux - et il ajoute de nombreux détails qui ne sont pas mentionnés dans son autobiographie.

JHyou: Je suis d'accord avec vous sur les Beatles - le premier album que j'ai acheté était Meet the Beatles quand j'avais onze ans ! - mais je crois que je sais ce que Chris essaie de dire: Quand Les Beatles sont arrivés à l'Olympia en Janvier 1964, la plupart des rockers français pensaient que les Beatles étaient un peu trop lisse et docile. C'est dommage que Chris ne les a jamais vu à Hambourg, quand leur musique et ils eux-mêmes sentaient l'aisselle !

Phiphi: A la patinoire Saint Didier Johnny et Long Chris fredonnaient ensemble " All Shook Up" de Presley [publication américain mars 1957] que personne ne connaissait, comme vous le soulignez. Je pense que ce fait met la date de leur première rencontre plus proche à 1957 qu'à 1959, quand Elvis était plutôt bien connu en France - certainement par les enfants au Golf Drouot!

Dans son livre Le temple du rock, Henri Leproux parle de la réaction de Johnny, Eddy et Long Chris à des nouvelles de la mort de Buddy Holly en Février 1959:

« Nous sommes une génération perdue, » dit Schmoll à Long Chris.
« Alors brûlons ! » lui répondit celui-ci, que sa peine allongeait encore. Johnny, lui, chanta "Peggy Sue" pour rendre hommage à Buddy, assis sur les parcours du golf miniature, entouré de tous les copains.
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Message  Al Bakker Sam 19 Sep - 14:36

Quelle pourrait être la marque de cette guitare ? Very Happy

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Message  Al Bakker Sam 19 Sep - 14:46

Je pense que Johnny joue avec cette guitare sur cette photo. Very Happy 

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Message  Al Bakker Lun 21 Sep - 12:30

Personne pour identifier cette guitare ? Very Happy
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Message  Phil Lun 21 Sep - 13:27

je dirais une Dove mais ce n'est pas la même que celle de la photo avec Johnny

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Message  Al Bakker Lun 21 Sep - 13:57

Celle de la photo avec Johnny ne serait pas celle où Long Chris est écrit sur le manche ?
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Message  Phil Lun 21 Sep - 15:27

Surement pas.

Regarde bien le corps et la tête c'est différent

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Message  Al Bakker Lun 21 Sep - 16:23

Je me suis trompé de photo car il en existe une où Johnny chante au Golf Drouot avec la guitare de Long Chris .
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Message  Al Bakker Mar 22 Sep - 8:22

Effectivement, il existe deux guitares avec "Long Chris" écrit sur le manche. Selon moi, celle avec laquelle Johnny joue sur la photo plus haut est la même que celle à 1 minute 35 secondes sur cette vidéo, mais la marque n'est pas facile à identifier.
https://www.youtube.com/watch?v=3My39acwahA
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Message  Al Bakker Mar 22 Sep - 22:40

La tête ressemble à certaines Epiphone mais je n'arrive pas à trouver le modèle. Very Happy
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Message  Phil Mar 22 Sep - 22:59

Là à 1'35 cela ressemble à la guitare de Johnny sur la photo plus haut.

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Message  Al Bakker Mar 22 Sep - 23:23

Je me demande si ce n'est pas la même guitare et que Long Chris, après avoir écrit son nom sur le manche, a ensuite décoré la tête et la plaque de protection. Le rouge sur l'image de la vidéo serait un effet de coloriage de carte postale ? Very Happy
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Message  Phil Mer 23 Sep - 7:15

Ne serait-ce pas plutôt une Gibson

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Message  Al Bakker Mer 23 Sep - 9:41

La tête ressemble à une Levin. Le modèle est plus difficile à déterminer. Peut-être une M-26 ? Very Happy
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Message  Al Bakker Mer 23 Sep - 9:49

LEVIN Goliath LM-26 DREADNOUGHT Western GUITAR SWEDEN 1964

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Message  Al Bakker Mer 23 Sep - 11:07

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Message  Phil Mer 23 Sep - 17:40

c'est peut-être celle des 2 photos supérieur mais certainement pas celle de la video ni celle de la photo de Johnny

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Message  Al Bakker Mer 23 Sep - 18:14

Pourquoi ? Very Happy
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Message  Phil Mer 23 Sep - 18:35

la tête est différent de la tête dans la video et aussi sur la photo.

Pour le corps c'est moins visible.

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Message  Al Bakker Mer 23 Sep - 18:41

Comme je le dis plus haut, la décoration sur la tête et sur la plaque de protection a pu être ajoutée par la suite comme le "Long Chris" sur le manche. Sinon, la forme de la tête et tout le reste est identique. Aussi le rouge de celle de la vidéo ne me parait pas naturel. Very Happy
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Message  Phil Mer 23 Sep - 19:26

Si on ne prend que la forme de la tête et du reste tu pourras imaginer une multitude de guitare.

A partir du moment ou il y a eu une modification il devient plus ou moins impossible de la reconnaître.


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Message  Al Bakker Mer 23 Sep - 19:37

D'où ma surprise sur ta certitude. Very Happy
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Message  Phil Mer 23 Sep - 22:38

D'après photos ou video on ne sait répondre que par rapport à ce qu'on voit.

Si on ajoute de l'imagination dans la photo, plus personne ne sait répondre ou ne sait répondre que du n'importe quoi.

Il faut se limiter à ce qu'on voit et pas ajouter qu'il serait possible que l'on ait repeint sur la guitare. Ce qui d'ailleurs est très rare.

Et dans ce cas-ci il s'agirait alors d'ajout et aussi de retrait. Restons sérieux quand même.



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Message  Al Bakker Mer 23 Sep - 23:16

Espérons trouver d'autres photos . Very Happy Cependant, il n'est pas moins sérieux de se poser une question et de proposer une éventualité sur une base valable puisque l'on voit bien le changement sur le manche de guitare des deux premières photos que de certifier le faux sans réellement savoir.  Very Happy
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