Suis ecoeuré ...franchement
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Re: Suis ecoeuré ...franchement
+1XAV. a écrit:Disons que pour moi, et sans parler politique, il y a plus politiquement incorrect que de soutenir Chirac et autres politiciens... Si il y a très longtemps, Johnny avait une vie plutôt rock and roll, en dehors des clous, maintenant il est rangé et ce qui dérange, le grand public, chez lui, n'est pas ce qui dérangeait avant... Avant c'était son côté rebelle, maintenant c'est son côté nanti...
Ce n'est pas une critique, c'est un constat.
Invité- Invité
Re: Suis ecoeuré ...franchement
XAV. a écrit:Disons que pour moi, et sans parler politique, il y a plus politiquement incorrect que de soutenir Chirac et autres politiciens... Si il y a très longtemps, Johnny avait une vie plutôt rock and roll, en dehors des clous, maintenant il est rangé et ce qui dérange, le grand public, chez lui, n'est pas ce qui dérangeait avant... Avant c'était son côté rebelle, maintenant c'est son côté nanti...
Ce n'est pas une critique, c'est un constat.
donc tu es bien d'accord dans le fait, qu'il n'est jamais dans les lignes... qu'il ne l'a jamais été... aujourd'hui comme hier, mais pour d'autres raisons... et "que ça dérange les gens qu'on ne vit pas comme eux..."
par contre, je n'ai jamais cru au côté rebelle/moto chez Johnny, c'est un de ses personnages de composition... que Cadillac man, résume bien...
salentina- Messages : 3134
Date d'inscription : 03/03/2008
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Oh les lignes il a bien connu ça.
Johnny fait plus des envieux ou des ricanements qu'ils ne dérange véritablement.
Le jour où il sera censuré sur les ondes on en reparlera.
Mais en attendant il est quand même l'ultime représentation du star système très soucieux de la gestion de son image.
Tu imagines Johnny chanter "Je suis pour"?
Johnny fait plus des envieux ou des ricanements qu'ils ne dérange véritablement.
Le jour où il sera censuré sur les ondes on en reparlera.
Mais en attendant il est quand même l'ultime représentation du star système très soucieux de la gestion de son image.
Tu imagines Johnny chanter "Je suis pour"?
jojo_75- Messages : 5115
Date d'inscription : 04/02/2008
Localisation : changement d'adressse 17.906251, -62.824545
Re: Suis ecoeuré ...franchement
jipe61 a écrit:+1XAV. a écrit:Disons que pour moi, et sans parler politique, il y a plus politiquement incorrect que de soutenir Chirac et autres politiciens... Si il y a très longtemps, Johnny avait une vie plutôt rock and roll, en dehors des clous, maintenant il est rangé et ce qui dérange, le grand public, chez lui, n'est pas ce qui dérangeait avant... Avant c'était son côté rebelle, maintenant c'est son côté nanti...
Ce n'est pas une critique, c'est un constat.
+ 2 !!!
The Titi- Messages : 4644
Date d'inscription : 05/02/2008
Age : 52
Localisation : LA ROCHE SUR YON (85)
Re: Suis ecoeuré ...franchement
jojo_75 a écrit:Oh les lignes il a bien connu ça.
Johnny fait plus des envieux ou des ricanements qu'ils ne dérange véritablement.
Le jour où il sera censuré sur les ondes on en reparlera. Jésus Christ a été censurée...
Mais en attendant il est quand même l'ultime représentation du star système très soucieux de la gestion de son image. depuis 10 ans c'est loin d'etre un vrai souci pour lui... il semble rectifier un peu le tir depuis cette rentrée...
Tu imagines Johnny chanter "Je suis pour"? Encore heureux que "mon" Johnny, ne chante pas une horreur pareille !!!
salentina- Messages : 3134
Date d'inscription : 03/03/2008
Re: Suis ecoeuré ...franchement
salentina a écrit:jojo_75 a écrit:
Tu imagines Johnny chanter "Je suis pour"? Encore heureux que "mon" Johnny, ne chante pas une horreur pareille !!!
Ta réaction est la meilleure des démonstrations.
Et de toute façon le prix à payer pour être politiquement incorrect est certainement trop élevé pour qu'il puisse se le permettre.
jojo_75- Messages : 5115
Date d'inscription : 04/02/2008
Localisation : changement d'adressse 17.906251, -62.824545
Re: Suis ecoeuré ...franchement
pour moi cette chanson ce n'est ni du correct, ni de l'incorrect... juste de la haine !
salentina- Messages : 3134
Date d'inscription : 03/03/2008
Re: Suis ecoeuré ...franchement
bonsoir a tous ,
moi j avoue je persiste puis signe qui a deplaire ,j'adore "je suis pour" de michel sardou après c'est selon l'avis des gens voila..
moi j avoue je persiste puis signe qui a deplaire ,j'adore "je suis pour" de michel sardou après c'est selon l'avis des gens voila..
RockKevin- Messages : 1244
Date d'inscription : 13/08/2008
Age : 36
Localisation : Nord de la France
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Et bien moi aussi j'adore cette chanson "qui en a..."
Bonne soirée à tous.
Bonne soirée à tous.
dicknroll- Messages : 726
Date d'inscription : 29/12/2008
Age : 52
Localisation : BELGIQUE
Re: Suis ecoeuré ...franchement
C'est la chanson où Sardou dit qu'il est pour la peine de mort, c'est ça ?
XAV.- Messages : 1746
Date d'inscription : 18/02/2008
Re: Suis ecoeuré ...franchement
XAV. a écrit:C'est la chanson où Sardou dit qu'il est pour la peine de mort, c'est ça ?
Oui.
A remettre dans le contexte de l'époque.
Hors contexte et avec des arrangements comme on espérerait ne jamais les avoir entendu, ce truc sonne aujourd'hui terriblement mauvais.
jojo_75- Messages : 5115
Date d'inscription : 04/02/2008
Localisation : changement d'adressse 17.906251, -62.824545
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Je viens de l'écouter sur Youtube... Et bien je trouve que "Je suis pour" est une belle daube !
XAV.- Messages : 1746
Date d'inscription : 18/02/2008
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Il faut remettre "je suis Pour" dans son contexte de l'époque...
Aujourd'hui Bof
Aujourd'hui Bof
Invité- Invité
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Ben moi j'aime bien ce titre...et les arrangements pour l'epoque etaient tres reussis...dommage que Johnny n 'ai jamais interprete de tels brulots, lui qui selon certain est "politiquement incorrect" ....
Invité- Invité
Re: Suis ecoeuré ...franchement
ok michel sardou chante "je suis pour" mais il disait a l'époque , pas pour le peine de mort mais pour la mort de l'homme qui tue sont fils la vengeance quoi . moi j'adore cette chanson dire que c'est une daube c'est un peu fort quand même
RockKevin- Messages : 1244
Date d'inscription : 13/08/2008
Age : 36
Localisation : Nord de la France
Re: Suis ecoeuré ...franchement
XAV. a écrit:Je viens de l'écouter sur Youtube... Et bien je trouve que "Je suis pour" est une belle daube !
CQFD
salentina- Messages : 3134
Date d'inscription : 03/03/2008
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Sardou s est vite retrouve traite de facho et cie suite a ce titre... s expliquant qu'il s'agissait que d'une chanson qui racontait ce qu'un pere pouvait eprouver sur le coup suite au meurtre de son fils... et je pense que beaucoup eprouverait cela sur le coup dans pareil situation....RockKevin a écrit:ok michel sardou chante "je suis pour" mais il disait a l'époque , pas pour le peine de mort mais pour la mort de l'homme qui tue sont fils la vengeance quoi . moi j'adore cette chanson dire que c'est une daube c'est un peu fort quand même
Invité- Invité
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Qu'est-ce que "Je suis pour" a d'horrible ? Il y a des arguments pour la peine de mort. La liberté d'expression n'existe donc plus ?
Marsmindor- Messages : 1162
Date d'inscription : 06/06/2008
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Le prix d'un homme (coecrite avec billon)
https://www.dailymotion.com/video/x6l9jm_le-prix-d-un-homme-michel-sardou_music
https://www.dailymotion.com/video/x6l9jm_le-prix-d-un-homme-michel-sardou_music
Invité- Invité
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Marsmindor a écrit:Qu'est-ce que "Je suis pour" a d'horrible ? Il y a des arguments pour la peine de mort. La liberté d'expression n'existe donc plus ?
Ben si, la liberté d'expression existe encore, puisque je trouve que cette chanson est vraiment une daube et que je le dis ! Je trouve que musicalement elle tient la route, mais alors le texte... C'est populiste à outrance... on sait bien que pour se mettre pas mal de gens dans la poche, il suffit de caresser leurs plus bas instincts... La loi du Talion en fait partie ! C'est basique, sans réflexion et dangereux ! A moins que l'on considère que le retour à l'âge de pierre soit une évolution pour l'homme !
XAV.- Messages : 1746
Date d'inscription : 18/02/2008
Re: Suis ecoeuré ...franchement
"Je suis pour", faisait je crois référence à l'affaire Patrick Henri...
"Le prix d'un homme" faisait référence à l'assassinat du politicien italien Aldo Moro kidnappé puis assassiné par ses ravisseurs...
A chacun de voir ses positions.
"Le prix d'un homme" faisait référence à l'assassinat du politicien italien Aldo Moro kidnappé puis assassiné par ses ravisseurs...
A chacun de voir ses positions.
pierre77- Messages : 1147
Date d'inscription : 04/02/2008
Age : 64
Re: Suis ecoeuré ...franchement
XAV. a écrit:Marsmindor a écrit:Qu'est-ce que "Je suis pour" a d'horrible ? Il y a des arguments pour la peine de mort. La liberté d'expression n'existe donc plus ?
Ben si, la liberté d'expression existe encore, puisque je trouve que cette chanson est vraiment une daube et que je le dis ! Je trouve que musicalement elle tient la route, mais alors le texte... C'est populiste à outrance... on sait bien que pour se mettre pas mal de gens dans la poche, il suffit de caresser leurs plus bas instincts... La loi du Talion en fait partie ! C'est basique, sans réflexion et dangereux ! A moins que l'on considère que le retour à l'âge de pierre soit une évolution pour l'homme !
Je ne sais pas qui il s'est mis dans la poche suite à cette chanson, mais en revanche qu'est-ce qui s'est pris dans la figure!
jojo_75- Messages : 5115
Date d'inscription : 04/02/2008
Localisation : changement d'adressse 17.906251, -62.824545
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Il a dû se mettre dans la poche ceux qui étaient pour, et se faire incendier par ceux qui étaient contre !
XAV.- Messages : 1746
Date d'inscription : 18/02/2008
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Cad 60% contre et 40% pour ... à lépoque.
Mais il faut ajouter que la chanson a été écrite et chantée (1976) quand la peine de mort était encore en vigueur et encore pour quelques années, Giscard n'a jamais voulu l'abolir malgré les demandes de grâces, il n'a d'ailleur jamais voulu gracier un condamné à mort pendant son mandat.
ce n'est que sous Mitterand qu'elle a été abolie, il a gracié toutes les personnes condamnée à mort dès son entrée à l'élisée, et quelques mois après, faisait vôter un loi qui l'abrogeait définitivement.
Bien cordialement.
Mais il faut ajouter que la chanson a été écrite et chantée (1976) quand la peine de mort était encore en vigueur et encore pour quelques années, Giscard n'a jamais voulu l'abolir malgré les demandes de grâces, il n'a d'ailleur jamais voulu gracier un condamné à mort pendant son mandat.
ce n'est que sous Mitterand qu'elle a été abolie, il a gracié toutes les personnes condamnée à mort dès son entrée à l'élisée, et quelques mois après, faisait vôter un loi qui l'abrogeait définitivement.
Bien cordialement.
dicknroll- Messages : 726
Date d'inscription : 29/12/2008
Age : 52
Localisation : BELGIQUE
Re: Suis ecoeuré ...franchement
dicknroll a écrit:Cad 60% contre et 40% pour ... à lépoque.
Mais il faut ajouter que la chanson a été écrite et chantée (1976) quand la peine de mort était encore en vigueur et encore pour quelques années, Giscard n'a jamais voulu l'abolir malgré les demandes de grâces, il n'a d'ailleur jamais voulu gracier un condamné à mort pendant son mandat.
ce n'est que sous Mitterand qu'elle a été abolie, il a gracié toutes les personnes condamnée à mort dès son entrée à l'élisée, et quelques mois après, faisait vôter un loi qui l'abrogeait définitivement.
Bien cordialement.
Et tout ça...........sans consulté et sans l'avis du peuple Français qui était contre et même de nos jours si l'on écouté le peuple je ne suis pas sur qu'il voterai contre la peine de mort.
Enfin c'est un vaste debat....
Anthony- Messages : 3001
Date d'inscription : 26/06/2009
Age : 54
Localisation : Poitou-Charentes
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Ben la peine de mort, ça empêchera les crimes alors ?
Faut me le prouver
Contre en souvenirs du Pull Over Rouge et contre le fait que tout jugement est humain....
Mais faut pas toucher aux miens.... C'est une autre loi...
Faut me le prouver
Contre en souvenirs du Pull Over Rouge et contre le fait que tout jugement est humain....
Mais faut pas toucher aux miens.... C'est une autre loi...
Invité- Invité
Re: Suis ecoeuré ...franchement
jipe61 a écrit:Ben la peine de mort, ça empêchera les crimes alors ?
Faut me le prouver
Contre en souvenirs du Pull Over Rouge et contre le fait que tout jugement est humain....
Mais faut pas toucher aux miens.... C'est une autre loi...
Non JIPE, juste la recidive.
Anthony- Messages : 3001
Date d'inscription : 26/06/2009
Age : 54
Localisation : Poitou-Charentes
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Ben il devrait pas y avoir récidive, la justice est là pour mettre des droits de sureté...ou un suivi , les moyens existent....
Invité- Invité
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Il n'y a pas de peine de sureté et encore moins de suivis pour les criminels "normaux", dans aucun des pays européens.
Pour les peines de suretés incompressibles, il faut que le détenu soit "médiatique" comme Dutroux ou Mark David Chapman, et encore, pour ce dernier, il est libérable depuis pas mal d'années, mais comme c'est très médiatisé, le public fait un tolé contre sa libération, et la justice ne veut pas prendre le risque que le peuple se retourne contre elle.
Par contre le même assassinat sur un simple quidam, l'assassin écopera de 30 ans de prisons (c'est ce que l'on appelle la détention à vie), donc s'il commet un meurte à 18 ans, il sera libéré au plus tard à 48 ans, pas mal pour une détention à vie.
Mais là ou c'est le plus marrant, c'est qu'après avoir effectué le 1/3 de la peine, donc 10 ans, ils sont libérables, et souvent, hors cas médiatiques, ils le sont à 80 %, pour peu qu'ils aient eu une bonne conduite durant ces 10 ans,
mais c'est très rares qu'ils purgent leurs 30 ans, à partir de 10 ans de prison ferme, il peuvent demander leur libérations chaques années, donc parfois ils sont libres au bout de 11, 12 , 13 ans ect ect .
Pour les peines de suretés incompressibles, il faut que le détenu soit "médiatique" comme Dutroux ou Mark David Chapman, et encore, pour ce dernier, il est libérable depuis pas mal d'années, mais comme c'est très médiatisé, le public fait un tolé contre sa libération, et la justice ne veut pas prendre le risque que le peuple se retourne contre elle.
Par contre le même assassinat sur un simple quidam, l'assassin écopera de 30 ans de prisons (c'est ce que l'on appelle la détention à vie), donc s'il commet un meurte à 18 ans, il sera libéré au plus tard à 48 ans, pas mal pour une détention à vie.
Mais là ou c'est le plus marrant, c'est qu'après avoir effectué le 1/3 de la peine, donc 10 ans, ils sont libérables, et souvent, hors cas médiatiques, ils le sont à 80 %, pour peu qu'ils aient eu une bonne conduite durant ces 10 ans,
mais c'est très rares qu'ils purgent leurs 30 ans, à partir de 10 ans de prison ferme, il peuvent demander leur libérations chaques années, donc parfois ils sont libres au bout de 11, 12 , 13 ans ect ect .
dicknroll- Messages : 726
Date d'inscription : 29/12/2008
Age : 52
Localisation : BELGIQUE
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Bah... il me semble que l'on est TRES largement hors sujet, là, non ?
Attention, quand même...
Merci !
Attention, quand même...
Merci !
The Titi- Messages : 4644
Date d'inscription : 05/02/2008
Age : 52
Localisation : LA ROCHE SUR YON (85)
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Très juste Titi,
mais un mot en entrainant un autre ...
et comme dit le vieil adage, pierre qui roule vaut mieux que deux tu l'auras.
bonne soirée à tous.
mais un mot en entrainant un autre ...
et comme dit le vieil adage, pierre qui roule vaut mieux que deux tu l'auras.
bonne soirée à tous.
dicknroll- Messages : 726
Date d'inscription : 29/12/2008
Age : 52
Localisation : BELGIQUE
Re: Suis ecoeuré ...franchement
On ne va pas refaire l'histoire mais Mitterrand avait annoncé publiquement AVANT son élection qu'il l'abolirait et les Français ont voté en connaissance de cause.
jojo_75- Messages : 5115
Date d'inscription : 04/02/2008
Localisation : changement d'adressse 17.906251, -62.824545
Re: Suis ecoeuré ...franchement
dicknroll a écrit:Il n'y a pas de peine de sureté et encore moins de suivis pour les criminels "normaux", dans aucun des pays européens.
Pour les peines de suretés incompressibles, il faut que le détenu soit "médiatique" comme Dutroux ou Mark David Chapman, et encore, pour ce dernier, il est libérable depuis pas mal d'années, mais comme c'est très médiatisé, le public fait un tolé contre sa libération, et la justice ne veut pas prendre le risque que le peuple se retourne contre elle.
Par contre le même assassinat sur un simple quidam, l'assassin écopera de 30 ans de prisons (c'est ce que l'on appelle la détention à vie), donc s'il commet un meurte à 18 ans, il sera libéré au plus tard à 48 ans, pas mal pour une détention à vie.
Mais là ou c'est le plus marrant, c'est qu'après avoir effectué le 1/3 de la peine, donc 10 ans, ils sont libérables, et souvent, hors cas médiatiques, ils le sont à 80 %, pour peu qu'ils aient eu une bonne conduite durant ces 10 ans,
mais c'est très rares qu'ils purgent leurs 30 ans, à partir de 10 ans de prison ferme, il peuvent demander leur libérations chaques années, donc parfois ils sont libres au bout de 11, 12 , 13 ans ect ect .
+1
effectivement la perpétuité n'existe pas en France, mais c'est vrai qu'on est hors sujet alors je m'arrête là.
Anthony- Messages : 3001
Date d'inscription : 26/06/2009
Age : 54
Localisation : Poitou-Charentes
Re: Suis ecoeuré ...franchement
Je suis bien evidemment d'accord pour dire qu'on est hors sujet...cependant ( lol) pour repondre a " Dicknroll " , il existe bien en france des peines de suretés meme pour un condamné qui n'est pas médiatique
Ce n'est bien sur pas la majorité des cas ,mais cela exciste
Je ferme la parenthese
Ce n'est bien sur pas la majorité des cas ,mais cela exciste
Je ferme la parenthese
lugo62- Messages : 10609
Date d'inscription : 19/05/2009
Age : 41
Localisation : pres de troyes mais originaire de lens
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