VENGEANCE, le film et ses inspirations...
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VENGEANCE, le film et ses inspirations...
Question aux cinéphiles :
Je n'ai toujours pas vu "Vengeance" (je n'étais pas "prêt") ni "Memento" au sujet similaire qui aurait inspiré Johnny To, ni "La mémoire du tueur" qui est un sujet très proche.
Je ne sais pas dans quel ordre les regarder pour les apprécier tous les
trois...
MEMENTO, 2000
Réalisé par Christopher Nolan
Noté Presse **1/2 Noté Spectateurs ***1/2
Synopsis : Leonard Shelby ne porte que des
costumes de grands couturiers et ne se déplace qu'au volant de sa
Jaguar. En revanche, il habite dans des motels miteux et règle ses notes
avec d'épaisses liasses de billets.
Leonard n'a qu'une idée en tête :
traquer l'homme qui a violé et assassiné sa femme afin de se venger. Sa
recherche du meurtrier est rendue plus difficile par le fait qu'il
souffre d'une forme rare et incurable d'amnésie. Bien qu'il puisse se
souvenir de détails de son passé, il est incapable de savoir ce qu'il a
fait dans le quart d'heure précédent, où il se trouve, où il va et
pourquoi.
Pour ne jamais perdre son objectif de vue, il a structuré
sa vie à l'aide de fiches, de notes, de photos, de tatouages sur le
corps. C'est ce qui l'aide à garder contact avec sa mission, à retenir
les informations et à garder une trace, une notion de l'espace et du
temps.
LA MÉMOIRE DU TUEUR, 2004
Réalisé par Erik van Looy
Noté Presse ** Noté Spectateurs **1/2
Synopsis : Un tueur à gages découvre qu'il est
manipulé. Comme il souffre des premiers symptômes de la maladie
d'Alzheimer, il décide d'utiliser la police pour qu'elle l'aide à
éliminer ceux dont il va bientôt oublier les noms...
VENGEANCE, 2009
Réalisé par Johnnie To
Noté Presse *** Noté Spectateurs *1/2
Synopsis : Un père vient à Hong Kong pour
venger sa fille, victime de tueurs à gages. Sur son passeport est marqué
"cuisinier". 20 ans plus tôt, il était un tueur professionnel.
Je n'ai toujours pas vu "Vengeance" (je n'étais pas "prêt") ni "Memento" au sujet similaire qui aurait inspiré Johnny To, ni "La mémoire du tueur" qui est un sujet très proche.
Je ne sais pas dans quel ordre les regarder pour les apprécier tous les
trois...
MEMENTO, 2000
Réalisé par Christopher Nolan
Noté Presse **1/2 Noté Spectateurs ***1/2
Synopsis : Leonard Shelby ne porte que des
costumes de grands couturiers et ne se déplace qu'au volant de sa
Jaguar. En revanche, il habite dans des motels miteux et règle ses notes
avec d'épaisses liasses de billets.
Leonard n'a qu'une idée en tête :
traquer l'homme qui a violé et assassiné sa femme afin de se venger. Sa
recherche du meurtrier est rendue plus difficile par le fait qu'il
souffre d'une forme rare et incurable d'amnésie. Bien qu'il puisse se
souvenir de détails de son passé, il est incapable de savoir ce qu'il a
fait dans le quart d'heure précédent, où il se trouve, où il va et
pourquoi.
Pour ne jamais perdre son objectif de vue, il a structuré
sa vie à l'aide de fiches, de notes, de photos, de tatouages sur le
corps. C'est ce qui l'aide à garder contact avec sa mission, à retenir
les informations et à garder une trace, une notion de l'espace et du
temps.
LA MÉMOIRE DU TUEUR, 2004
Réalisé par Erik van Looy
Noté Presse ** Noté Spectateurs **1/2
Synopsis : Un tueur à gages découvre qu'il est
manipulé. Comme il souffre des premiers symptômes de la maladie
d'Alzheimer, il décide d'utiliser la police pour qu'elle l'aide à
éliminer ceux dont il va bientôt oublier les noms...
VENGEANCE, 2009
Réalisé par Johnnie To
Noté Presse *** Noté Spectateurs *1/2
Synopsis : Un père vient à Hong Kong pour
venger sa fille, victime de tueurs à gages. Sur son passeport est marqué
"cuisinier". 20 ans plus tôt, il était un tueur professionnel.
Mirmillon- Messages : 1805
Date d'inscription : 04/02/2008
Localisation : Planète Terre + 1384
Re: VENGEANCE, le film et ses inspirations...
Je ne suis pas un spécialiste des films de HONG-KONG, loin s'en faut mais VENGEANCE est un bon film de genre.
Faut pas en demander plus, ce n'est pas le meilleur film de l'année, c'est clair et au box-office ce fut un bide pharaonique.
Mais franchement, ca se laisse bien voir et à l'occas je m'achéterai le DVD.
Restera toujours l'énigme, qu'est ce que DELON ( qui a refusé le rôle après avoir dit oui dans un premier temps ) en aurait fait ?
Faut pas en demander plus, ce n'est pas le meilleur film de l'année, c'est clair et au box-office ce fut un bide pharaonique.
Mais franchement, ca se laisse bien voir et à l'occas je m'achéterai le DVD.
Restera toujours l'énigme, qu'est ce que DELON ( qui a refusé le rôle après avoir dit oui dans un premier temps ) en aurait fait ?
CHRISSYROCK- Messages : 2046
Date d'inscription : 07/03/2008
Age : 59
Localisation : CERGY VAL D'OISE
Re: VENGEANCE, le film et ses inspirations...
Memento est ,niveau scenario d'un autre niveau! par contre il faut etre particulierement concentré pour tout comprendre à ce film, vu son montage un peu special!! pas evident...
Dans vengeance, le theme abordé de la memoire est des plus superficiels et débarque dans le film comme un cheveu sur la soupe, n'echappant pas au ridicule...
Dans vengeance, le theme abordé de la memoire est des plus superficiels et débarque dans le film comme un cheveu sur la soupe, n'echappant pas au ridicule...
Invité- Invité
Re: VENGEANCE, le film et ses inspirations...
Je viens de visionner "La mémoire du tueur".
Ce film tient terriblement bien la route.
Je pense que je vais enchainer avec "mémento"
pour finir en apothéose (du moins j'espère) avec "Vengeance"
Merci pour vos réponse de cinéphile
Ce film tient terriblement bien la route.
Je pense que je vais enchainer avec "mémento"
pour finir en apothéose (du moins j'espère) avec "Vengeance"
Merci pour vos réponse de cinéphile
Mirmillon- Messages : 1805
Date d'inscription : 04/02/2008
Localisation : Planète Terre + 1384
Re: VENGEANCE, le film et ses inspirations...
Je viens donc de regarder "Mémento" et je me suis RÉ-GA-LÉ
C'est vrai comme tu dis Malpaso72 il faut être concentré au niveau scénario vu que le montage ne cesse de nous faire aller en avant et en arrière de l'histoire, peut-être comme un Tarentino mais sans l'extrême violence (bien qu'il y en ait).
Mais quel film!!!
Contrairement à "La mémoire du tueur" (titre original : De Zaak Alzheimer ") que j'ai vu dernièrement et qui est du même thème, ici dans "Mémento" il n'est pas prononcé le mot Alzheimer mais "perte de mémoire immédiate" (un peu comme Doris dans Némo de Walt Disney).
A part le thème de la mémoire défaillante la comparaison s'arrête là tellement la qualité de réalisation de "Mémento" est supérieure.
Les situations de non reconnaissances des personnages dans les minutes qui suivent une discussions avec eux devraient être comique mais ne le sont pas (enfin pas vraiment), tout comme elles ne sont pas dramatiques.
Un des passages marquant : quand Natalie s'en va de la maison pour
revenir 3 minutes après...
Contrairement avec le dessin animé "Némo" où l'on est bidonné de rire avec ce fameux petit poisson nommé "Doris" et ses répliques :-)
Avec cette histoire on imagine le calvaire d'une personne atteinte de cette maladie dans une vie quotidienne et normale (pas comme dans le film).
Maintenant il ne me reste plus qu'à regarder "Vengeance", mais d'après ce que tu dis Malpaso72, le thème de la mémoire est traité différemment encore?
C'est vrai comme tu dis Malpaso72 il faut être concentré au niveau scénario vu que le montage ne cesse de nous faire aller en avant et en arrière de l'histoire, peut-être comme un Tarentino mais sans l'extrême violence (bien qu'il y en ait).
Mais quel film!!!
Contrairement à "La mémoire du tueur" (titre original : De Zaak Alzheimer ") que j'ai vu dernièrement et qui est du même thème, ici dans "Mémento" il n'est pas prononcé le mot Alzheimer mais "perte de mémoire immédiate" (un peu comme Doris dans Némo de Walt Disney).
A part le thème de la mémoire défaillante la comparaison s'arrête là tellement la qualité de réalisation de "Mémento" est supérieure.
Les situations de non reconnaissances des personnages dans les minutes qui suivent une discussions avec eux devraient être comique mais ne le sont pas (enfin pas vraiment), tout comme elles ne sont pas dramatiques.
Un des passages marquant : quand Natalie s'en va de la maison pour
revenir 3 minutes après...
Contrairement avec le dessin animé "Némo" où l'on est bidonné de rire avec ce fameux petit poisson nommé "Doris" et ses répliques :-)
Avec cette histoire on imagine le calvaire d'une personne atteinte de cette maladie dans une vie quotidienne et normale (pas comme dans le film).
Maintenant il ne me reste plus qu'à regarder "Vengeance", mais d'après ce que tu dis Malpaso72, le thème de la mémoire est traité différemment encore?
Mirmillon- Messages : 1805
Date d'inscription : 04/02/2008
Localisation : Planète Terre + 1384
Re: VENGEANCE, le film et ses inspirations...
Le theme de la memoire dans Vengeance est totalement superficiel et plutot risible...rien à voir avec un film comme Memento !! J'attends avec impatience ton avis sur Vengeance! Let's go !
Invité- Invité
Re: VENGEANCE, le film et ses inspirations...
Me voilà 3 mois et demi après avoir vu "Mémento" et "La mémoire du tueur".
J'ai ENFIN regardé Vengeance!!!
J'appréhendais vraiment ce moment là, la peurs de me retrouver face à un gros navet.
Hé bien non, il n'en est rien. Évidemment ce n'est pas le film du siècle et Johnny n'est pas surprit à faire du débit incontrôlé de dialogue, mais ce film est dans son genre très fréquentable (le film hein, pas les tueurs ).
Effectivement le thème d'Alzheimer n'est pas abordé de la même façon et n'est pas aussi présent que dans Mémento, mais pour arriver à la cheville de Mémento il y avait du boulot.
La photographie est très bonne, le scenario simplet mais ça fonctionne bien.
Il y a de bonnes idées comme les étiquettes avec les gamins, les ballots de papier en guise de bouclier...
J'ai même sursauté au début quand son gendre approche son œil au judas de la porte alors que je m'attendais à ce qu'il allait se passer, la différence sonore sans doute.
Même si ce film à fait très peu d'entrées, il n'a pas à rougir de son contenu. Avec le recul plus tard en faisant le bilan sur la carrière cinématographique de Jojo, ce film mériterait d'être reconnu, car il faut l'avouer, quelle gueule et quelle charisme ce Johnny!!!
Vous n'avez pas encore vu ce film, vous aimez Johnny, vous n'avez rien contre l'hémoglobine, alors faites-vous plaisir : regardez "Vengeance"
J'ai ENFIN regardé Vengeance!!!
J'appréhendais vraiment ce moment là, la peurs de me retrouver face à un gros navet.
Hé bien non, il n'en est rien. Évidemment ce n'est pas le film du siècle et Johnny n'est pas surprit à faire du débit incontrôlé de dialogue, mais ce film est dans son genre très fréquentable (le film hein, pas les tueurs ).
Effectivement le thème d'Alzheimer n'est pas abordé de la même façon et n'est pas aussi présent que dans Mémento, mais pour arriver à la cheville de Mémento il y avait du boulot.
La photographie est très bonne, le scenario simplet mais ça fonctionne bien.
Il y a de bonnes idées comme les étiquettes avec les gamins, les ballots de papier en guise de bouclier...
J'ai même sursauté au début quand son gendre approche son œil au judas de la porte alors que je m'attendais à ce qu'il allait se passer, la différence sonore sans doute.
Même si ce film à fait très peu d'entrées, il n'a pas à rougir de son contenu. Avec le recul plus tard en faisant le bilan sur la carrière cinématographique de Jojo, ce film mériterait d'être reconnu, car il faut l'avouer, quelle gueule et quelle charisme ce Johnny!!!
Vous n'avez pas encore vu ce film, vous aimez Johnny, vous n'avez rien contre l'hémoglobine, alors faites-vous plaisir : regardez "Vengeance"
Mirmillon- Messages : 1805
Date d'inscription : 04/02/2008
Localisation : Planète Terre + 1384
Re: VENGEANCE, le film et ses inspirations...
Ont critique toujours Johnny , il y a d'autre films français ou étrangers qui sont aussi des navets enfin pour moi et ont en parle pas
moi j'ai bien aimé ce film il se laisse regardé le seul bémol de critique c'est quand ils font rouler les ballots de papiers pour se protégé et la fusillade trop longue et trops cinéma chinois
moi j'ai bien aimé ce film il se laisse regardé le seul bémol de critique c'est quand ils font rouler les ballots de papiers pour se protégé et la fusillade trop longue et trops cinéma chinois
alphonse- Messages : 180
Date d'inscription : 09/02/2008
Age : 74
Localisation : Vermelles
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