VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

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VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  CHRISSYROCK le Dim 14 Juin - 11:15

Le Box-Office est impitoyable.
Au moins autant que le personnage de Johnny dans le film :

86 000 entrées France et carrière quasi terminée pour le film de Johnnie TO.

VENGEANCE rejoint ainsi la caravane de bides : L'homme du train ( 200 000 entrées ) Wanted ( 300 000 ) Quartier VIP ( 58 000 ), Love me, Pourquoi pas moi, ou la Gamine ( moins de 100 000 ).

Il n'aura pas récidivé le (relatif ) succès rencontré en 2006 par JEAN PHILIPPE ( 1,3 million d'entrées ).

Pour s'installer dès 2010 dans une carrière au cinéma à plein temps, il parait clair que Johnny va devoir sérieusement réviser ses choix de scénarios ou s'installer dans un rôle récurrent à la télé, 20 ans après LANSKY.
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CHRISSYROCK

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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  pierre77 le Dim 14 Juin - 11:40

Ou se faire une raison et accepter le fait qu'il est avant tout un chanteur. Je pense que Johnny est plus crédible lorsqu'il partage l'affiche avec quelqun. Il peut intervenir avantageusement en complément d'un grand nom. Eddy semble l'avoir bien compris, car je ne me souviens pas l'avoir vu dans un premier rôle sans partage d'affiche.
Si Johnny veut faire carrière dans le cinéma, ce n'est qu'à cette condition.
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pierre77

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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  pierre77 le Dim 14 Juin - 11:47

En supposant qu'il ne soit pas déjà trop tard pour imaginer qu'il puisse avoir du succès en France dans ce domaine.
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  julag le Dim 14 Juin - 11:48

pourquoi ça ne marche pas au fait?

est-il mauvais?
ou alors, on le connait tellement par coeur, c'est une star tellement énorme qu'il lui est impossible de faire oublier johnny hallyday?
ou encore, que les gens veulent le chanteur, la bête de scène et ne veulent pas de lui comme acteur?

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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  EV02 le Dim 14 Juin - 12:13

JOHNNY en tant qu'acteur n'est pas mauvais mais je crois qu'il court aprés ses réves de gosses il le dit souvent lui meme.

Ce que j'ai du mal à comprendre , c'est pourquoi il insiste autant .

Sur scène , ou en studio il est acclamé adulé il arrive en ville avec escorte motards .... C'est la star !!!

Alors que comme acteur ,il me semble qu'il est un acteur parmi tant d'autres presqu 'un anomyne !

Johnny si tu nous lis " tu es une star " chantes et fais des disques le succès sera toulours là !

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Message  béat59 le Dim 14 Juin - 12:19

J'ai voulu aller le voir vendredi soir, je regarde sur allo ciné il n'est déjà plus a l'affiche 3 semaines en salle !!!
Du coup , pas de ciné, tant pis
C'est vrai qu'en temps qu'acteur Johnny c'est pas le top, autant qu'il continue de faire des tournées sa par contre sa marche a 100% Very Happy
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  pierre77 le Dim 14 Juin - 12:43

A mon humble avis, pour que Johnny réussisse dans le cinéma, il faut qu'il commence par des seconds rôles dans des films porteurs, touchant un public plus étranger que Français. Se montrer dans ce genre de rôles lui permettrait de rendre son visage familier et ainsi petit à petit donner de la consistance à ses personnages.

Il marquera davantage les esprits par des seconds rôles dans des films à succès, que par des rôles principaux dans des bides monumentaux.
Wink
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Johnny acteur de cinéma, oui il l'est

Message  Richard le Dim 14 Juin - 12:51

Je pense que tu te trompes sur la carrière cinématographique de Johnny, il a tourné dans des films classés "intello" et non "grand public" (sauf Jean Philippe ou les films de ses débuts).
Le film Vengeance est avant tout un film asiatique (je l'ai vu) et c'est surement en asie qu'il sera le plus vu !
N'oublions pas qu'il a eu un prix pour son interpretation dans l'homme du train,et que le film de Johnnie To a été sélectionné à Cannes parmi plus de 150 films ce qu'il lui a permi de monter les marches.
Hors ce genre de film ne fait jamais recette au cinéma, même avec une palme d'or, ca reste toujours confidentiel, par contre ca marche mieux en DVD ou en passage TV.
A priori il refuse de faire des films "grand public" peut être parcequ'il n'a pas aimé l'exploitation qui a été faite à ses débuts de son image d'artiste avec les films musicaux, visiblement ce n'est pas ce qu'il recherche.
Le Festival de Cannes est réputé pour primer des films d'auteur, parfois difficiles d'acces à tous les publiques, d'ailleurs je n'ai personnellement jamais vu un film "palme d'or" faire un succes en salle.
Il faut aller à Hollywood pour voir primer des films commerciaux à destination du "grand public".
Pouvoir tourner avec Godard, Patrice Comtes ou Johnnie To c'est déja une marque de reconnaissance et Johnny en a conscience même s'il n'est pas toujours très convainquant dans certains rôles.
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Message  jojo_75 le Dim 14 Juin - 12:59

D'accord avec toi Richard.
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  pierre77 le Dim 14 Juin - 13:18

Je maintiens. Les plus gros succès de Johnny comme l'homme du train, détective, ou Jean-philippe sont des partages d'affiche. Qu'aurait été son prix d'interprétation dans l'homme du train, sans la présence de Rochefort, Jean-Philippe sans la présence de Luchinni et détective sans la présence de Baye et Brasseur?
Quant aux films intellos, va falloir que tu me dises lesquels!
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  sylvie591 le Dim 14 Juin - 13:55

je ne suis pas spécialement fan de Johnny acteur non plus alors que je suis vraiment accro à Johnny chanteur ; Johnny, ne nous quitte pas, continue à allumer le feu !
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  djeef35 le Dim 14 Juin - 15:16

Eh bien tant mieux, si Johnny ne marche pas au cinéma il reviendra plus vite à la chanson et à la scène !!!

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Message  Richard le Dim 14 Juin - 15:17

Par "intello" je veux dire des flim d'auteur qui ne plaisent en général qu'à un public restreint pour qui le scenario prime sur le reste, souvent des films considérés par nous même, citoyens landa, comme chiants ou ennuyeux ce qui ne veut pas dire que ces flims sont nuls, ils ne sont pas pour tous les publics, c'est tout.
Quant au fait de jouer à deux acteurs en couple dans un film, c'est souvent la meilleure recette, Belmondo, jean Gabin, Depardieu, Jean Richard et tant d'autres l'ont fait et ca marche toujours !
Dans l'homme du train c'est aussi le cas, mais c'est Johnny qui a eu un prix d'interpretation pas Rochefort qui est pourtant un monument du cinema, ca aide l'autre évidement.
De Funes a commencé à avoir du succes au cinema grace au couple qu'il faisait avec Bourvil dans la grande vadrouille, Bourvil qui était bien meilleur que lui à l'époque, entre parentheses l'on parle la d'un film "grand public", commercial, très commercial même.
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  pierre77 le Dim 14 Juin - 15:31

Nous sommes donc d'accord. cheers
En même temps, le prix Jean Gabin attribué à Johnny pour "l'homme du train", est une récompense concernant "un jeune espoir"... Ce qui d'office ne peut en aucun cas concerner Jean Rochefort. Quant à Johnny jeune espoir... affraid affraid affraid Laughing Laughing Laughing

Personne d'ailleurs ou très peu de gens, n'avaient jamais entendu parler du prix "Jean Gabin", avant que Johnny ne l'ai pour ce film, et personne ou très, très, très peu de gens ne savent d'ailleurs à qui il a été attribué par la suite... En tout cas moi je sais pas!!! Wink Wink Wink
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  jojo_75 le Dim 14 Juin - 16:17

pierre77 a écrit:
Personne d'ailleurs ou très peu de gens, n'avaient jamais entendu parler du prix "Jean Gabin", avant que Johnny ne l'ai pour ce film, et personne ou très, très, très peu de gens ne savent d'ailleurs à qui il a été attribué par la suite... En tout cas moi je sais pas!!![/size] Wink Wink Wink

Le cinéphiles connaissent bien ce prix qui a changé de nom depuis. Et on en parle tous les ans à la radio et à la TV.

Regardez y a du beau monde qui l'a eu : http://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Jean-Gabin

Par extension on peut dire que son équivalent en musique est un peu le prix Constantin : http://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_constantin
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Prix Jean Gabin

Message  Richard le Dim 14 Juin - 16:20

Voici la liste des laureats du Prix Jean Gabin depuis sa création en 1981 et remplacé en 2008 par le prix Patrick Dewaere :
il ya du beau monde !

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prix_Jean-Gabin
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  Richard le Dim 14 Juin - 17:04

Richard a écrit:Je pense que tu te trompes sur la carrière cinématographique de Johnny, il a tourné dans des films classés "intello" et non "grand public" (sauf Jean Philippe ou les films de ses débuts).
Le film Vengeance est avant tout un film asiatique (je l'ai vu) et c'est surement en asie qu'il sera le plus vu !
N'oublions pas qu'il a eu un prix pour son interpretation dans l'homme du train,et que le film de Johnnie To a été sélectionné à Cannes parmi plus de 150 films ce qu'il lui a permi de monter les marches.
Hors ce genre de film ne fait jamais recette au cinéma, même avec une palme d'or, ca reste toujours confidentiel, par contre ca marche mieux en DVD ou en passage TV.
A priori il refuse de faire des films "grand public" peut être parcequ'il n'a pas aimé l'exploitation qui a été faite à ses débuts de son image d'artiste avec les films musicaux, visiblement ce n'est pas ce qu'il recherche.
Le Festival de Cannes est réputé pour primer des films d'auteur, parfois difficiles d'acces à tous les publiques, d'ailleurs je n'ai personnellement jamais vu un film "palme d'or" faire un succes en salle.
Il faut aller à Hollywood pour voir primer des films commerciaux à destination du "grand public".
Pouvoir tourner avec Godard, Patrice Leconte ou Johnnie To c'est déja une marque de reconnaissance et Johnny en a conscience même s'il n'est pas toujours très convainquant dans certains rôles.
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  djeef35 le Dim 14 Juin - 17:19

De funès a commencé a avoir du succès avant la grande vadrouille, mais ça ne concerne pas Johnny.
Le premier succès de Louis de Funès était Le gendarme.

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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  pierre77 le Dim 14 Juin - 19:18

le fait de montrer la liste de tous les gagnants ne signifie pas que tous les cinéphiles connaissent ce prix. Il est évident que pleins d'acteurs possèdent ce titre, des plus connus aux moins connus, sinon ce ne serait pas une récompense propre au cinéma. Je suis cinéphile et je suis incapable de vous citer les noms de tous les césars de ces 10 dernières années. Mais par contre je peux vous trouver la liste... si vous voulez bien entendu ! Wink

Richard tu te répètes... Very Happy
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  pierre77 le Dim 14 Juin - 19:27

En même temps Richard et Jojo75, vous semblez être des cinéphiles avertis et je prends note de vos remarques. J'ai donc appris que le prix Jean Gabin est devenu le prix Patrick Dewaere et que son équivalent dans la chanson est le prix Constantin... Je me rends compte aussi que je suis le seul sur ce forum à ne pas le savoir... Je rends donc hommage à votre connaissance et vous remercie de tout coeur pour votre contribution à ma propre instruction... Si, si, ce soir je me coucherai moins bête que d'habitude.
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  lakota88 le Dim 14 Juin - 19:38

Bonsoir Pierre, content de te retrouver! Je partage ton analyse, je ne suis pas cinéphile mais Johnny comme acteur ne m'a jamais fait vibrer ou pleurer, comme chanteur OUI et pas qu'une fois....Je suis aussi d'accord avec Djeef, qu'il continue à se prendre des bides comme ça on le garde comme chanteur....je rentre de LENS c'était GEANT.... l'interprétation de la chanson "et maintenant" comme il l'a faite vaut tous les César du monde..... Je suis sur d'une chose en tout cas depuis ce show, jamais il ne quittera la scène.... et c'est tant mieux !
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  pierre77 le Dim 14 Juin - 19:44

Ami Lakota, quel plaisir de te retrouver. C'est clair, Djeef a raison, plus Johnny se prendra des bides au cinoche, plus il nous balancera des chansons. Je suis plus désespéré d'imaginer qu'il puisse cesser de chanter qu'autre chose.
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  salentina le Dim 14 Juin - 19:59

Bah pas grave... finalement, ce film n'était pas vraiment réservé au public français... c'est ce qui disait Johnny au moment de partir à HK... et puis ça lui a permis de faire la couverture du Monde 2, avec en prime l'un des plus beau article jamais écrit sur lui depuis des lustres... une belle couverture des Cahiers du Cinéma, une couverture des Inrockuptibles, également belle critique, avec une très belle interview, loin du people... une superbe UNE de Libé (la plus belle photo de toute la promo...) Une belle critique du New-YorkTimes
Johnny a fait parlé de lui dans le monde entier avec cela...

Et puis moi j'ai aimé le film, alors que je n'avais pas aimé Jean-Philippe...

Johnny ne vise pas le marché français au cinéma, il sait parfaitement que dans l'exagone il est cuit de ce côté-là...
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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  jojo_75 le Dim 14 Juin - 21:03

C'est marrant cette histoire de prix Jean Gabin / Patrick Dewaere / Romy Schneider. Je suis incapable de t'en donner la liste par coeur.

Mais il y a ce truc c'est que tous les ans j'ai l'info par la radio ou la TV sans que j'ai besoin de la chercher. Et quand tu regardes les lauréats au moment où ils l'obtiennent tu te rends compte qu'ils ne se trompent pas beaucoup ce qui est bon signe pour Johnny :

Prix Romy-Schneider:


Palmarès sous l'appellation Prix Jean-Gabin




Palmarès sous l'appellation Prix Patrick-Deweare


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Re: VENGEANCE : SCORE SANS APPEL

Message  alphonse le Dim 14 Juin - 21:54

Si on dit que Godart fait partie des plus grand
j'ai rien compris au Ginéma
un film de godart je regarde même pas tellement que c'est nul
a l'époque je devais arrêter canal plus
comme Johnny devait passé j'ai rallongé mon abonnement
quand le film a passé hé bien j'ai même pas regardé la fin j'ai quitté dans le milieu
c'est pas Johnny qui est nul c'est le scénario

j'ai pas vu Vengence mais quand tu vois la scène les truands qui se cache derrière des meules de pailles et qui les font rouler tout en tirant , tu as tout compris

c'est peut-être pour ça que Alain Delon a refusé le rôle
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