LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

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LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  XAV. le Dim 24 Mai - 14:02

Salut les gens,

Comme je le disais dans un autre post, je me rappelle avoir vu, au Flashback tour 2006, des mecs, avec la panoplie vestimentaire classique du rocker, chanter par coeur "Marie" ou "Mon plus beau Noël" et ne pas bouger un poil sur "Rivière..." ou "Voyage au pays des vivants"... Et ça je l'ai observé sur plusieurs dates...
La set list de ce début de tournée me semble assez rock, (Eh Johnny, remets nous le medley rock !!) et ça c'est déjà une bonne nouvelle !! Je me rappelle d'un sondage, sur ce forum, où les fans (et non le "grand public") étaient invités à proposer leur set-list de rêve et j'avais été surpris par le nombre de balades qui étaient présentes...
Alors ce n'est pas sans une certaine provocation que je vous pose la question suivante : "Finalement, n'est-ce pas une partie du public de Johnny qui n'est plus rock ?"...
Bien sûr, évitons les insultes et noms d'oiseaux qui, même si ça soulage parfois, ne font pas avancer le débat !! Very Happy

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  RockKevin le Dim 24 Mai - 14:12

tu sais le look ne fais pas tout , moi je me souviens que j'avais varié ma set list a moi , avec des ballades mais aussi du rock , bref johnny c'est les deux .je pense qu une certaines parti du public de johnny est plus ballade que rock.
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  salentina le Dim 24 Mai - 14:22

Il fut une époque où Johnny se plaignait qu'il n'y avait pas assez de filles dans ses concerts... pour attirer les filles il faut des ballades... eh oui c'est comme ça !!! même si j'adore le rock et Johnny depuis que j'ai atteint l'âge de raison... j'adore le Johnny ballade blues... mais mes ballades à moi ne sont pas dans la set-list actuelle et n'ont pas fait des tubes, tant pis...

Le public de Johnny s'il était resté "rock" et si Johnny n'avait pas décidé un jour de devenir une star et donc de s'en donner les moyens..., nous serions actuellement sur le même type de forum de Dick Rivers, où ses dévoués fans en sont à compter le nombre de sièges vides à l'Alhambra...
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  Vincent le Dim 24 Mai - 14:26

et oui et le plus grand succé du groupe de hard rock Allemand, Scorpion, n'es ce pas une ballade?
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  RockKevin le Dim 24 Mai - 14:29

oui ta bien résumé je trouve salentina , mais johnny est pour moi le seul a chanté du rock'n'roll sur scene encore aujourd'hui cela j avoue me fais plaisir.
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  XAV. le Dim 24 Mai - 14:32

Je ne suis pas d'accord avec toi Salentina, être un public rock, cela ne signifie pas obligatoirement se ringardiser et se popériser... Le rock est une musique vivante et qui ne se cantonne pas au rock originel !! Il n'y a pas un rock mais plusieurs rock, et le public "gagné" grâce aux concessions à la variété aurait pu être "gagné" vers d'autres publics (hard-rock ou autres) grâce à de plus fortes intrusions du style de titre comme "Guerre" par exemple ! ce n'est pas le fait que Dick Rivers ait gardé un répertoire rock qui a fait diminuer sa popularité, je crois, mais c'est plutôt qu'il n'a pas su se renouveler dans le genre !

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  rockmagg le Dim 24 Mai - 14:45

Salentina n'a pas tout à fait tort Smile
Enfin moi perso, c'est vrai que les chansons de JH que j'écoute le plus, ce sont les ballades, bien que j'aime quand même les bons gros titres rock. C'est sûrement parce que je suis une fille ^^"
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  salentina le Dim 24 Mai - 15:04

XAV. a écrit:Je ne suis pas d'accord avec toi Salentina, être un public rock, cela ne signifie pas obligatoirement se ringardiser et se popériser... Le rock est une musique vivante et qui ne se cantonne pas au rock originel !! Il n'y a pas un rock mais plusieurs rock, et le public "gagné" grâce aux concessions à la variété aurait pu être "gagné" vers d'autres publics (hard-rock ou autres) grâce à de plus fortes intrusions du style de titre comme "Guerre" par exemple ! ce n'est pas le fait que Dick Rivers ait gardé un répertoire rock qui a fait diminuer sa popularité, je crois, mais c'est plutôt qu'il n'a pas su se renouveler dans le genre !

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le hard rock, qui te plaît tant Wink je ne suis pas convaincue que c'est vraiment le truc de Johnny... mais bon question de goût...
en choisissant l'option "variété"... certainement contraint par ses maisons de disques successives à plusieurs reprises au cours de sa carrière, pour toutes les histoires que l'on connaît... Johnny savait qu'il allait faire des mécontents, mais pour quelques "purs" laissés au bord de la route, il a préféré une majorité "d'impurs".
pirat ..pour poursuivre une route plus longue et même prendre une autoroute...
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  Invité le Dim 24 Mai - 15:06

Que le public de JOHNNY soit moins rock est une évidence absolue. Depuis une douzaine d'année JOHNNY est devenu plus varieté ce qui lui a permis de conquerir un nouveau public , public qui est venu a lui parce que justement les chansons de JOHNNY repondaient plus a leur attente !Cela a permis a JOHNNY d e remplir des stades et de donner un tournant a sa carriere . Est ce de son fait ou la pression des majors ???? Peut etre aussi que JOHNNY se sentant quelque peu vieillir a voulu de lui meme amorcer ce virage en douceur ??? Le resultat est le suivant ;des albums connotés variet, des mega show ou meme mamie avec ses 78 ans ne crains plus de venir!! et donc par définition des setlist qui se ressemble a si méprendre car la majorités des gens viennent pour entendre ca !!! est ce bien ,est ce mal ??? Le grand public y trouve son compte , Camus y trouve son compte et nous fans de la premiere heure nous nous trouvons plus ou moins delaissés, d'ou les topics enflammés par les setlist notament!!!!Alors peut etre que le noyau dur des fan 'environ 150.000 personnes n'a pas changé mais ce trouve obligatoirement perdu dans le mombre (tiens ca me rappelle quelquechose ca !!!!) Peut etre que JOHNNY pense un peu plus a lui et qu'il ne veut plus passer son temps sur scéne (ce qui peut se comprendre) donc fait des spectacles plus espacés en touchant plus de monde, et la c'est Camus qui est content !!!quoique JOHNNY aussi car il faut bien assurer le train de vie et ce meme en travaillant moins !!!! Et puis on vieilli tous meme si la rock n roll attitude reste la meme il y a aussi des choses que l'on ne referait pas (ou beaucoup moins )Exemple 36h00 de queue sous la flotte pour etre au premier rang !!!(un exemple parmi tant d'autres ) En ecrivant ce post je suis entrain de me rendre compte que la question posée par XAV est beaucoup plus complexe qu'elle n'y parait et que les arguments sont multiples et divergeant . Je pense que ce topic va nous reveler des surprises . Voila la 1ere partie de ma reflexion , j'affute mes arguments pour la suite !!!! Very Happy Very Happy
PS Que les choses soient claires , il n'y a aucune critique ou propos deplacés dans mon post ! j'exprime juste mon ressenti donc ne vous contrarié pas !!!! lol! lol! lol!

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  XAV. le Dim 24 Mai - 15:19

Et bien moi, pour vous dire le fond de ma pensée, je pense que le public a plus changé que Johnny lui même... Il suffit de le voir sur scène pour se rendre compte qu'il ne prend jamais autant son pied que lorsqu'il chante du rock ! Dans le même temps, je trouve le public moins réactif à ce genre de chansons...
Donc, pour compléter ma question, je me demande si les gens qui avancent que Johnny n'est plus rock, ne se trompent pas d'angle et devraient plutôt dire que c'est son public (ou le public) qui ne l'est plus !?

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  Invité le Dim 24 Mai - 15:40

Pour resumé est ce JOHNNy qui s'est adapté a son public ou le public qui s'est (ré) adapté a JOHNNY ???
Vaste question !!!
Perso je pense qiue s'il n'avait pas toucher un nouveau public (public friand des setlists actuels ) JOHNNY n'aurait pas l'envergure qu'ila aujourd'hui !!!!
Est ce bien ou est ce mal , la est la terrible question !!!!!! Very Happy

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  CHRISSYROCK le Dim 24 Mai - 19:09

Mais Xav A RAISON §
Evidemment que l'immense majorité du public actuel de Johnny n'a rien de rock.
Je travaille dans une grosse Société ( + de 1500 personnes ) et je connais une dizaine de collègues qui iront le voir au SDF.
Aucun, je dis bien aucun n'a l'image rock ( à part moi, si on veut bien me l'accorder ).
Quant on discute, ils aiment surtout les ballades et surtout à part Johnny, ils plébiscitent POLNAREFF, SARDOU, BENABAR, MAHE, la musique classique, un autre le Jazz, certains téméraires risquent à s'aventurer jusqu'à POLICE mais aucun ne parlent d'Elvis, du Killer, de Little Richard, des STONES ou de Bob SEGER.

Alors pour moi, son talent immense réside à drainer un public immense en chantant énormément de rock devant un public de "variété" qui parce que c'est lui adore ca !

Revoyez la set list du Flash-Back Tour, même si il y a MARIE et Mon plus beau Noël, il y a une majorité très nette de rock ou assimilés :

JE SUIS NE DANS LA RUE
LA PAIX
CE QUI TUE PAS ...
LA MUSIQUE QUE J'AIME
LE BON TEMPS DU ROCK
GABRIELLE
HONKY TONK WOMAN
RIVIERE
VOYAGE ...
ELLE EST TERRIBLE
FILS DE PERSONNE
LA LOI DU SILENCE
HEY JOE
MA GUEULE
COURS PLUS VITE CHARLIE
CAROLE
LE LAC
ALLUMER LE FEU
L'ENVIE
etc ...

C'est quand même pas un répertoire de crooner ! Cool
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  RockKevin le Dim 24 Mai - 20:26

moi je pense comme vous c'est le public qui a changé pas johnny , johnny c'est adapté voila tout.
De toute façon les gens préfère johnny quand il chante des ballades que du rock c 'est ce que j entend généralement.
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  CCRider le Dim 24 Mai - 20:50

Désolé Xav, moi qui t'avais suggéré l'idée, je n'ai pas ete tres reactif, mais le soleil m'a invité à aller faire un petit tout... Ceci di, beaucoup de reactions interessantes, meme si elles divergent, ce qui alimente d'ailleurs le debat... En ce qui me concerne, je vais essayer d'expliquer le fond de ma pensee en etant le plus clair possible, mais il faut reconnaitre que la question necessite une vraie analyse... En fait, au delà du publc, si nous prenions en premier lieu la question à l'envers ? Est ce qie Johnny est un rocker ??? Je sais que ca risque de faire bondir, mais attendez un instant, LOL, STOP... je m'explique... Je crois qu'il y a chez Johnny du King, du Little Richard, du Chuck Berry... en fait tous les pionniers, mais aussi, du Springsteen, du Bob Seger, du John Fogerty... le pop rock donc, et je pourrai etendre la selection aux Blues et la soul music... En celà, Johnny est rock !! Pour autant, il ne se limite pas à cette tendance, puisqu'il peut aussi interpreter la grande chanson française en lui donnant une reelle dimension meme si sa facon d'interpreter est toujours assez "rock"... Il est donc un des rares, sinon le seul à avoir pu avec tant d'assurance aborder tous ces genres, ce qui en fait une sorte d'exception inclassable en fait... Si on regarde ses influences, c'est finalement normal, car s'il est clair qu'Elvis lui a donné le gout du rock, son premier maitre fut Brassens... Il a ensuite cotoyé Hendrix, mais bien avant lui Aznavour...et ainsi de suite... Johnny est donc peut etre le rocker de la Chanson française, ou un caméléon, la formule n'etant pas de moi, et son intelligence à puiser le meilleur dans chaque style a fait le reste !
Cette introduction n'est pas à mon sens inutile pour comprendre ce qu'est le public de Johnny aujourd'hui... Il est en fait venu au rock dans sa grande majorité parce que Johnny les a amené au rock... C'est en revanche rarement le contraire... On peut donc considerer que son public aiment avant tout Johnny plutot que le rock en fait, quelque soit ce rock, mis à part biensur toujours des exceptions... Son public en fait lui ressemble, n'etant pas "integriste" d'aucun univers musical... Ainsi, et si les spectacles sont toujours encore tres dynamiques, ils ont parfois des respirations qui ne sont plus vraiment tendance rock, à l'inverse des show de par exemple, Jerry Lee ou Led Zep des grandes epoques qui ne faisaient aucune concession ... En revanche, ce n'est pas Sardou non plus !!! Pourtant, dans le public d'aujourd'hui, je suis persuadé comme disait un post precedent, que la plupart des gens qui ont payé leur billet, ont plutot deja vu sur scene ce dernier, ou Obispo, Polnareff, Bruel ou Goldman, (liste non pejorative), que Chuck Berry, AC DC ou Bon Jovi... En parallele, j'ai donc l'impression que le public ressemblerait plus en fait à celui d'Elvis, voire de Mc Cartney aujourd'hui... C'est certainement la rançon du talent, meme si les purs et durs sont bien souvent etrangers (à tort à mon sens) au phenomene Johnny en voulant aussi trop le cataloguer dans une etiquette variété, meme s'il n'y a pas de honte malgré tout, Johnny lui meme, le concedant parfois aussi...
Ce public est donc atypique en fait, comme Johnny lui meme... un cocktail d'un peu toutes les tendances, du pur rock n'roll à la pop musique, à la chanson francaise, le blues, la soul et j'en passe... qui fait qu'il n'y a pas vraiment de puriste en fait... Je m'y retrouve en fait... Ecouter Piaf oui, ecouter Joe Cocker oui, ecouter Berger oui, ecouter Otis Redding oui, ecouter Sade oui, ecouter Zazie oui, ecouter Carl Perkins oui... mais quels qu'ils soient, pas toute la journée, et pas chaque jour !!! Ecouter Johnny, c'est different, car je crois qu'nconsiemment, je retrouve un peu de tous à travers lui... C'est le seul qui sait me donner cela, et c'est surement pour cela qu'il est unique !!!

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  Invité le Dim 24 Mai - 21:00

L'analyse est pleine de bon sens !! C'est bien ce que je disais la question est beaucoup complexe qu'elle n'y parait Very Happy

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  JH76 le Dim 24 Mai - 22:01

Je trouve que le public de Johnny ressemble beaucoup à celui des Stones que j'ai vu sur scène il y a deux ans. C'est un large public, familial, de 7 à 77 ans...
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  Yuna le Dim 24 Mai - 22:56

Je vous en pose une autre de question, qui me parait être le corollaire de la première, c'est quoi être rock d'abord ? C'est chanter du rock, ou juste avoir une attitude rock (et qu'est qu'une attitude rock ?) ? J'avoue bien que moi j'en sais rien ...
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  Invité le Dim 24 Mai - 23:13

Johnny l'a dit le premier soir lui meme à St Etienne ...à savoir qu'il a "fait de la variété parce que parait il cela fait vendre plus de disques..".tout en precisant que "l'erreur était humaine..." Cool

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  Invité le Dim 24 Mai - 23:22

et qu'est qu'une attitude rock ?) ? J'avoue bien que moi j'en sais rien ...
La rock n roll attitude a l'origine c'etait l'anticonformisme , le refractaire a la societe , c'etait braver les interdits , le rebelle quoi !!! C'est vrai qu'avec le temps cette rock n roll attitude a bien changée, et oui tout le monde prend de l'age donc.. . Very Happy

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  CCRider le Dim 24 Mai - 23:38

Pour repondre à ta question Yuna, etre "Rock'' comme tu dis est avant tout aimer la musique "Rock'' dans toute son acceptation... Apres comme avec la variété, il y a le bon ou le mauvais rock, ou celui que l'on aime ou non... Je pense que tout vient de là dés le départ ! Après, avoir des affinités avec cette musique rejoint souvent le fait de fuir la pensée unique, d'eviter d'etre formaté, soumis, même si on est bien obligé de s'adapter aux realités du monde qui nous entoure... C'est vrai qu'il y a une part de rebellion dans le rock, mais je dirais qu'il se raproche encore plus d'une soif de LIBERTE... Ensuite, derniere tout cela, il y a une enveloppe, un look, des attitudes... mais je ne pense pas que ce soit obligatoire... Je vais travailler parfois en veste et chemise, ce n'est pas pour cela que je ne me sente pas rock ! l'habit de fait pas le moine, ne dit-on pas ?

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  Rockin Rick le Lun 25 Mai - 11:13

je suis assez d'accord avcec ccrider, il y a une part de rebellion, d'aniti conformisme et surtout de liberté et de provoc dans la rock'n'roll attitude, pas besoin d'avoir tous les artifices pour cela, le cuir, c'est un plus, on cultive l'image ou pas...moi j'ai un boulot tres serieux , j'ai toujours sur moi quelque chose de rock'nroll mais c'est plus ou moins discret...mais tout le monde sait que je peux etre tres rock'n'roll !
Le public de Johnny est un patchwork, moi je fais partie des rockers, et je m'ennuie à mourir avec un slow moi j'aime la musique quand elle roule des épaules...et je suis allergique au tango et surtout j'en ai assez d'entendre doc gyneco à la radio .il faut que la musique soit folle etc Twisted Evil ....mais je pense que meme les non rockers de son public sont persuadés d'aller voir un rocker, que dis je le roi du rock n woll !!
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  lavinay le Lun 25 Mai - 11:20

effectivement je rejoint certain avis de ce forum en disant que johnny c'est les deux
je fait parti des gens qui on le cuir american fat boy jh et qui on plein de vetement johnny mais a coter de ca j'aime ecouter les balade de johnny ainsi que les morceau rock comme terre promise,rien que huit jour,etc..........
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  Invité le Lun 25 Mai - 19:02

Suis etonné que ce topic ne suscite pas plus de réactions que ca !!!!

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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  pierre77 le Lun 25 Mai - 19:57

Je lis avec beaucoup d'intêret ce qui se dit dans ce topic et j'hésite à répondre...

Mais tant pis j'y vais!
Pour commencer je crois qu' être rock c'est avant tout culturel. Les Ricains ont inventé le rock pour des raisons évidentes. Ils avaient les rockeurs et ils avaient l'esprit rock'n'roll bien avant que le terme n'existe. Les grands orchestres style Glenn miller faisaient déjà une musique plutôt bien balancée augurant de ce qui allait se faire 10 ans après vers 1955.
En France, le public n'a jamais été rock. Que voulez-vous que les français soient avec Dario Moreno, Serge Guétary, j'en passe et des meilleurs, rois de l'opérette.
Johnny a ris le train en marche et n'a jamais été un précurseur. J'en entends déjà qui affutent leur opinel... Johnny n'a pas crée de style et n'a rien inventé. Il a été un fabuleux interprète, armé d'une magnifique belle gueule d'ange, d'un charisme incroyable et d'un sens de la scène qui laissait pas mal d'artistes américains sur place, mais Johnny n'est pas un rockeur...il le chante!
Le public français en 1960 sa prenait la guerre d'Algérie en pleine poire et nos jeunes artistes arrivaient au bon moment pour donner un peu d'air à cette jeunesse étouffée par la cravatte, coiffée la raie sur le côté et en costume du Dimanche. Mais les Français ne sont pas des rockeurs dans l'âme. Nous aimons le style du rock, nous aimons nous qualifier de rockeurs, mais voilà... nous ne sommes pas des Ricains...et Johnny non plus!
A y regarder de près, Johnny a fait combien d'albums de "vrai rock". Pas tant que ça. Le public l'a suivi quand il faisait du twist, du rock, puis du rythm'n'blues, encore du rock, puis de la pop, du folk, encore un peu de rock, puis tout celà est devenu de la variété au sens noble du terme..."styles variés". Je crois que le public s'adapte à ce que Johnny fait sur le moment, sans se poser de questions sur ce qu'il est ou pas. D'ailleurs si le public français était vraimen Rock, il y a belle lurette que Johnny n'aurait plus de succès.
En tout cas je ne me qualifie pas de rockeur ni dans l'esprit, ni dans les faits. J'aime Johnny pour ce qu'il est à mes yeux, ce qu'il m'apporte et ce que je veux prendre de lui.
Puis je vais vous dire...les deux seules fois ou les français ont vraiment étés rock, c'est en 1789 pendant la révolution française et en Mai 1968...
Ca! c'était rock'n'roll.
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Re: LE PUBLIC DE JOHNNY EST IL TOUJOURS ROCK ?

Message  CHRISSYROCK le Lun 25 Mai - 23:55

Je te rejoins assez Pierre.

Maintenant, ce qui compte, c'est avant tout la musique et là, qu'on le veuille ou non, si je prends tous les albums studio de Johnny, je trouve dans la quasi totalité d'entre eux, un ou deux ou trois ou dix rock purs et durs même si le son des années 90 est différent de celui de 1961.

De Rien que huit jours en 64 à son medley rock entrevu ce soir sur la 3 au palais des sports en 71, de la Boum chez John en 61 aux VAUTOURS de 89/90, de Pendue à mon cou à Arrete le temps, du Johnny des années 60 au Tour 66, il a fait, fait encore et il refera du rock n'roll mais il a sû adapter le son à son époque, ce qui fait que le public Français pourtant friand de variété ou de gentille pop music a toujours suivi l'idole en croisant les poignets sans pourtant être un public rock et parfois, loin s'en faut !

Après l'attitude rock, elle diffère pour chacun.

Une moto, la liberté, les grands espaces, une fille tous les soirs, les beuveries entre potes, les bagarres, le cuir noir, les bottes western, la banane, la nostalgie, ...

On peut toujours selon ses goûts piocher dans cette liste ( surtout pour les filles ... Cool ) absolument pas exhaustive pour s'identifier en fonction de sa personnalité à cette musique Rock et à ce qui l'entoure.

Un dernier point, le rock c'est festif avant tout, c'est les copains, la danse, les filles, la lumière, les couleurs des sun-lights, les vapeurs de l'alcool et c'est ( en tout cas, c'est mon ressenti ) comme ca que Johnny le vit et le chante depuis toujours.

Il ne fait pas du rock torturé ou mélo.

Rien n'est plus joyeux que de balancer une série de rocks sur sa platine ou son disque dur ( faut bien vivre avec la technologie de son temps à défaut de vivre avec sa musique ), surtout si cette série est signée Johnny !

WA BA BE LOU BA BA LA BIMBO ... Very Happy ( c'est pas trop torturé ca ? )
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