Johnny Hallyday Le Web
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Vidéo La vérité sur le Zénith 1984.

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Vidéo La vérité sur le Zénith 1984.  - Page 6 Empty Re: Vidéo La vérité sur le Zénith 1984.

Message  FREDOROCK78 le Mar 29 Oct - 14:44

Ne pas oublier que Fleury-Mérogis n'est pas un concert ou une date de tournée "normale" où Johnny se doit de chanter en live. C'était un concert privé dans un espace privé. Et avant tout une émission pour la télévision....

Sinon, oui. Mercredi matin à bien l'air d'être en playback. Tout comme Mirador lors du concert au Palais des sports en 89 pour l’émission "générations Rock'n'roll" diffusée sur canal+ (alors qu'il chante les autres titres en live).  Mirador était le 45tours du moment.
Mais sérieusement, jamais Johnny n'a chanté en playback lors de ses vrais concerts devant son public.

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Message  BulQiz le Mar 29 Oct - 15:21

FREDOROCK78 a écrit:Ne pas oublier que Fleury-Mérogis n'est pas un concert ou une date de tournée "normale" où Johnny se doit de chanter en live. C'était un concert privé dans un espace privé. Et avant tout une émission pour la télévision....

Sinon, oui. Mercredi matin à bien l'air d'être en playback. Tout comme Mirador lors du concert au Palais des sports en 89 pour l’émission "générations Rock'n'roll" diffusée sur canal+ (alors qu'il chante les autres titres en live).  Mirador était le 45tours du moment.
Mais sérieusement, jamais Johnny n'a chanté en playback lors de ses vrais concerts devant son public.


Oui vraiment, comme j'ai dit, sur les 3500 concerts, c'est la seule fois, (a ma connaissance) et au vu des bootlegs qui courent sur le net, ça se saurait si JH a déjà fait du playback...

Fleury-Mérogis comme tu le dis est un concert spécial, mais reste un concert tout de même d'une heure.
On peut le considérer comme un concert à part entière à l'instar du pénitencier de Bochuz. Ce qui n'est pas le cas pour "Génération Rock'n'roll".

Mercredi Matin était une nouvelle chanson qui se prêtait bien aux circonstances. Johnny ou les musiciens n'était peut être pas prêt à la jouer en live. Ils ont donc opter pour le playback

Mais c'est clair que c'est un concert assez spécial et une chanson en playback sur son immense carrière scénique c'est quand même pardonnable... lol
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Message  BulQiz le Mar 29 Oct - 15:42

FREDOROCK78 a écrit:
BulQiz a écrit:
FREDOROCK78 a écrit:
ERJH/1957 a écrit:
johnny95 a écrit:Pour le vrai live vrai de vrai c'est ds le coffret 2003.

non mëme dans le coffret, il y a cafouillage et c'est pareil que les autres albums !!!!
on est, dans le flou !!!! Donc on ne sait pas si c'est la version originale est la bonne !!!
moi, je n'achete plus de (faux lives!!!???)  !!!!


Very Happy La discographique Live officielle de Johnny à commencé par un faux live avec le tout premier vinyle en concert de Johnny. Le palais des sports 61 "Johnny et ses fans au festival du rock". Là c'était un vrai bidouillage. La voix enregistrée en studio, et ajout du son du public tout le long.

C est vrai qu il a souvent été révélé que le pds 61 est un faux live... Pourtant quand on écoute ça a bien l air d un vrai.

Aucune similitude avec les version studio  ou alternative.
Tant sur la musique que sur la voix de Johnny.

Il n y a que  KNOCK AND OUT qui est un faux live.

Le reste semble etre vrai.

Non, toutes les chansons sont des prises refaites en studios. Pour des raisons techniques de mauvaise captation entre le vacarme du public et les moyens médiocres utilisés pour le son en live.
Et le laisse les filles en anglais (knock...) ne figurait pas sur le 33tours sorti à l'époque. Mais rajouté lors des rééditions par la suite.

Pour en revenir à ce fameux PDS 61.

Comme je le dis depuis le début, cette info de faux live me parait peu probable, je cherche toujours la source fiable qui le confirme.

Ici nous avons une captation complète du festival avec tous les artistes.
Pourquoi Johnny serait du faux live et pas les autres? Ou bien tout est faux live, ce que je doute fortement.

https://www.youtube.com/watch?v=K1YcfjKlqmw
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Message  didier02 le Mar 29 Oct - 17:18

"Et le laisse les filles en anglais (knock...) ne figurait pas sur le 33tours sorti à l'époque."




Mais il figurait sur 45T EP

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Message  FREDOROCK78 le Mar 29 Oct - 18:01

BulQiz a écrit:
Pour en revenir à ce fameux PDS 61.

Comme je le dis depuis le début, cette info de faux live me parait peu probable, je cherche toujours la source fiable qui le confirme.

Ici nous avons une captation complète du festival avec tous les artistes.
Pourquoi Johnny serait du faux live et pas les autres? Ou bien tout est faux live, ce que je doute fortement.

https://www.youtube.com/watch?v=K1YcfjKlqmw

J'ai ce cd de la captation complète du festival. Il est sortie ces dernières années dans le commerce, et plusieurs décennies après le 33tours de Johnny dont on parle.
On peut très bien imaginer qu'en 1961 il était plus facile et rapide et moins couteux de faire réenregistrer les quelques chansons à Johnny que de nettoyer et arranger le son capté live de mauvaise qualité au festival avec la technique de l'époque. Depuis la technique a évolué, 60 ans se sont écoulés. Et on arrive à nous sortir avec un son de bonne qualité des concerts de Johnny surement captés "avec les moyens du bord" pour l'époque (la Roche-Migennes 60, Lyon 61 etc etc)
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Message  BulQiz le Mar 29 Oct - 18:04

didier02 a écrit:"Et le laisse les filles en anglais (knock...) ne figurait pas sur le 33tours sorti à l'époque."




Mais il figurait sur 45T EP

Tout à fait. Merci Didier02 pour le rappel
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Message  BulQiz le Mar 29 Oct - 18:07

FREDOROCK78 a écrit:
BulQiz a écrit:
Pour en revenir à ce fameux PDS 61.

Comme je le dis depuis le début, cette info de faux live me parait peu probable, je cherche toujours la source fiable qui le confirme.

Ici nous avons une captation complète du festival avec tous les artistes.
Pourquoi Johnny serait du faux live et pas les autres? Ou bien tout est faux live, ce que je doute fortement.

https://www.youtube.com/watch?v=K1YcfjKlqmw

J'ai ce cd de la captation complète du festival. Il est sortie ces dernières années dans le commerce, et plusieurs décennies après le 33tours de Johnny dont on parle.
On peut très bien imaginer qu'en 1961 il était plus facile et rapide et moins couteux de faire réenregistrer les quelques chansons à Johnny que de nettoyer et arranger le son capté live de mauvaise qualité au festival avec la technique de l'époque. Depuis la technique a évolué, 60 ans se sont écoulés. Et on arrive à nous sortir avec un son de bonne qualité des concerts de Johnny surement captés "avec les moyens du bord" pour l'époque (la Roche-Migennes 60, Lyon 61 etc etc)



Peut-être mais ça me parait mystique....

Si quelqu'un sait qui à lancer cette info de faux live pour le pds 61?
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Message  BulQiz le Mar 29 Oct - 18:20

De plus, je me souviens que lorsque le cd est sorti "Festival Mondial de Rock'n'Roll": ( https://www.amazon.fr/gp/product/B009UW41HC/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF8&psc=1 ), un argument commercial disait que c'était le vrai live, différent de celui sorti à l'époque.

Alors que c'est le même, je possède le maxi 45t réédité début 80. Le même partout... (coffret 2003 etc etc)
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Message  Reclamation le Mar 29 Oct - 19:17

Il n'y a aucune version vrai live de ce Palais des Sports 61.
Je ne sais pas qui le premier en a parlé, mais dans les bouquins de Lesueur, c'est expliqué.
Ce sont bien des prises studios différentes avec le public rajouté.
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Message  BulQiz le Mar 29 Oct - 19:35

Reclamation a écrit:Il n'y a aucune version vrai live de ce Palais des Sports 61.
Je ne sais pas qui le premier en a parlé, mais dans les bouquins de Lesueur, c'est expliqué.
Ce sont bien des prises studios différentes avec le public rajouté.

Merci pour ta réponse, c'est bien Lesueur qui en parle dans son livre" discographie complete et cotations". P38 ET 39.

Je me demande vraiment d'où tient t'il cette info.
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Message  FREDOROCK78 le Mar 29 Oct - 19:47

Et le double cd sorti en 2012 (je crois) dont tu parles est donc composé comme ça :
Cd1 : enregistrements issues d'une diffusion à la radio à l'époque (restés inédits jusqu'à ce cd officiel)
Cd2 : le même disque que l'on  connait de johnny ... ils se sont pas pris la tête.  Donc un faux live. Titres réenregistrés en studio + le son du public du festival histoire de faire illusion.

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que le public s'est déchainé vers la fin. Et que Johnny est passé en dernier. Expliquant ainsi qu'une captation live de Johnny ne rendait rien par rapport au bordel et au bruit dans la salle  ?(contrairement aux autres qui sont passés avant). Ça c'est mon hypothèse.
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Message  BulQiz le Mar 29 Oct - 20:02

FREDOROCK78 a écrit:Et le double cd sorti en 2012 (je crois) dont tu parles est donc composé comme ça :
Cd1 : enregistrements issues d'une diffusion à la radio à l'époque (restés inédits jusqu'à ce cd officiel)
Cd2 : le même disque que l'on  connait de johnny ... ils se sont pas pris la tête.  Donc un faux live. Titres réenregistrés en studio + le son du public du festival histoire de faire illusion.

Ce qu'il faut bien comprendre c'est que le public s'est déchainé vers la fin. Et que Johnny est passé en dernier. Expliquant ainsi qu'une captation live de Johnny ne rendait rien par rapport au bordel et au bruit dans la salle  ?(contrairement aux autres qui sont passés avant). Ça c'est mon hypothèse.

C'est probable...

Johnny aurait donc enregistrer une version de "TUTTI FRUTTI" en studio bien avant celui du "Rock à Memphis" de 1975.

Je reste quand même perplexe.. mais bon... si Lesueur le dis Razz Razz
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Message  cat302 le Mer 30 Oct - 8:03

bonjour en tout cas universal ne bouge pas pour le zénith 84 car c'est une vidéo accablante pour eux

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Message  FREDOROCK78 le Mer 30 Oct - 8:39

cat302 a écrit:bonjour en tout cas universal ne bouge pas pour le zénith 84 car c'est une vidéo accablante pour eux

A mon avis ils n’imaginaient pas que l'arnaque serait découverte, et ils sont pris de court. Leurs avocats doivent être entrain de chercher une parade c'est sure study

lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!
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Message  cat302 le Mer 30 Oct - 10:59

pour rattraper le coup il faudrait qu'universal retrouve dans leurs archives les vrais bandes audio du zénith 84

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Message  FREDOROCK78 le Mer 30 Oct - 11:12

Ils n'ont pas à aller chercher bien loin s'ils veulent, il ont l'audio du dvd. Avec un petit travail sur le son et c'est bon. Mais je voudrais pas te décevoir, à mon avis ils ont d'autres priorités Wink
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Message  cat302 le Mer 30 Oct - 11:23

oui mais il doivent avoir des bandes audio alternative il doivent avoir en audio plusieurs date

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Message  John760 le Mer 30 Oct - 20:10

Ne te tracasse pas Cat , Universal n'en a rien a faire de cette histoire .Faux live ou pas du moment que ca se vend:

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Message  Reclamation le Mer 30 Oct - 20:39

Cette vidéo n'a rien changé.
Cela fait 30 ans qu'on le savait. Pas de panique à avoir chez Universal.

Par contre, en début d'année, des sources Universal avait laissé entendre qu'ils allaient travailler sur le Zénith 84.
Et dans l'émission radio de la semaine dernière, Chenut a bien dit que ce Live était dans la liste de projets, mais sans aucune date de prévue pour l'instant. A suivre...
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Message  FREDOROCK78 le Jeu 31 Oct - 7:18

cat302 a écrit:pour rattraper le coup il faudrait qu'universal retrouve dans leurs archives les vrais bandes audio du zénith 84

Pour patienter, Johnny1966 a mis l'audio du dvd sur sa chaine youtube (donc le seul vrai live actuellement disponible).
Merci à lui Very Happy

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Message  John760 le Jeu 31 Oct - 7:47

Le seul vrai Live est la capture VHS / DVD non ?

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Message  Johnny1966 le Jeu 31 Oct - 10:42

John760 a écrit:Le seul vrai Live est la capture VHS / DVD non ?

Le seul vrai Live est la capture vidéo.
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Message  Johnny1966 le Jeu 31 Oct - 10:45

Tout ce qui est en Audio, c'est du pipeau.
Vinyles et CD confondus ( Même la réédition, avec le nouveau mixage, nouveau montage de 2003 ).
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Message  John760 le Jeu 31 Oct - 11:06

Johnny1966 a écrit:
John760 a écrit:Le seul vrai Live est la capture VHS / DVD non ?

Le seul vrai Live est la capture vidéo.


Oui , c'est ce que je voulais dire .

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Message  Johnny1966 le Jeu 31 Oct - 11:15

Au moins avec le DVD, on a l'image 4/3 et le son en 5.1 et en DTS.
Ça serait bien qu'il ressorte un DVD en 16/9.
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