Vidéo La vérité sur le Zénith 1984.

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Message  Johnny60 le Sam 12 Oct - 16:05

Super intéressant et très instructif. 😊
Bravo pour ce travaille. 👍

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Message  TRIKER le Sam 12 Oct - 19:24

Stupéfiant !! Il ne reste qu à espérer un livre cd avec le live , le vrai ...

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Message  johnny95 le Sam 12 Oct - 19:33

Pour le vrai live vrai de vrai c'est ds le coffret 2003.
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Message  Phiphi le Sam 12 Oct - 19:45

Très bonne analyse , je comprends la raison pour laquelle , ce CD live a été mis souvent en cause mais je suis sûr qu'il doit y en avoir d'autres dans le même genre avant ou après , du temps où la vente des disques était encore au beau fixe et où il fallait absolument après un CD live concrétiser un spectacle pour les futures tournées et en attendant un prochain album ( lui comme d'autres) .

Maintenant , il en va tout autre , les artistes ont besoin de remplir le salles s'ils veulent durer ( je pense aux générations actuelles qui ne peuvent plus se permettre d'attendre plus de deux ans après un échec d'un cd studio et il en a tant), les ventes studios ne progressent pas loin de là car il y en a tant sur le marché .

A part Johnny pour son album posthume , mais c'est l'Icône !!!

Perso , j'ai cessé d'acheter les disques de Johnny depuis longtemps et bien avant son départ , ses chansons sont dans ma tête , je l'écoute sur YouTube tous les soirs , au moins je ne me laisse pas influencé par les maisons de disques diverses , mon argent n'ira pas vers elles .

Finalement , en réfléchissant , cela ne m'étonne pas , avec la technique on peut tout métamorphoser .

Ceci dit , j'ai vu ce spectacle au Zenith en 84 , j'avais 23 ans , il était sublime et là Johnny ! était lui même et ne trichait pas car c'est sur scène que l'on reconnait la grandeur d'un artiste dont il faisait partie
au sens noble du terme et étant unique.

Ensuite , je suis sûr que Johnny était au courant mais ce n'était pas son souci , il s'en fichait qu'il y ait un vrai ou un faux live, cela concernait son producteur et sa maison de disque et aussi je n'entre plus dans ce système des sorties futures qui enrichissent Warner ou Universal qui sont de la même spirale et de la même connivence , is savent se partager les bénéfices mais ce sera toujours sans ma contribution .

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Message  Reclamation le Sam 12 Oct - 20:25

johnny95 a écrit:Pour le vrai live vrai de vrai c'est ds le coffret 2003.
Pas intégralement justement.
Écoutes la vidéo Wink
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Message  Johnny1966 le Sam 12 Oct - 21:18

En fin de compte dans quelques mois, nous apprendrons tous que tous les albums live de Johnny sont des faux Live.
Tout le monde va éplucher chaque Live pour dire que tels ou tels titres est un faux Live.
Foutaise.

Une personne lambda va décortiquer chaque album Live de Johnny et prouver ( J'en doute ) que tel titre n'est pas un Live et le mettre sur You Tube.
Et ça marche car près de 1700 vues. Il a gagné son pari.



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Message  Johnny1966 le Sam 12 Oct - 21:33

Il y aura toujours des gens qui auront à redire ou à critiquer sur Johnny, sa discographie ou ses concerts.

Depuis que Johnny est parti, tout le monde déballe. Tout le monde à quelque chose à redire.
45 ans de passion, personne ne me fera changer d'avis.
Une bête de scène, un chanteur hors pair, un charisme unique.
Le seul qui me fait vibrer avec Elvis.



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Message  lugo62 le Sam 12 Oct - 21:39

Bin non Johnny 1966 , le spécificité du faux live du Zénith est connue depuis longtemps, et on en a déjà parler souvent ici même

Là on peut dire que c’est soit un rappel, soit une analyse plus approfondie.

J’ai écouté la vidéo mais bon c’ Est bien parce que j’avais une demi-heure à tuer , car il est un peu rébarbatif le gars
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Message  Johnny1966 le Sam 12 Oct - 21:52

Je sais qu'il y a un faux Live et un vrai Live. De la à dire que le double CD de 2003 est aussi un faux Live.

As t'on besoin de savoir toutes les vérités sur les vrais ou faux Live de Johnny si il y en a ?
Va t'on apprendre un jour que tel ou tel album studio n'a jamais été chanté par Johnny ?

Chacun aura sa position sur chaque album Live.

Il y en a qui se référence par rapport à Wikipédia.
Il faut savoir que n'importe qui peut mettre sa patte sur Wikipédia.
Il n'est pas fiable à 100%, loin de là.

Pour en revenir au Zénith 84, c'est mon premier concert et surement l'un des meilleurs avec Bercy 87 et Bercy 95.
Le seul point négatif de ce concert, le son qui n'est pas aussi bon que dans une salle comme Bercy.



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Message  Reclamation le Sam 12 Oct - 21:54

Sauf que ce gars n'a rien inventé.
Il a juste fait un beau boulot de synthèse très clair.
Cela fait des années que les fans en parlent.
D'ailleurs, cela a déjà été abordé à plusieurs reprises sur de nombreux forums dont celui-ci :

http://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t8910-zenith-1984

http://johnnyhallydayleweb.forumpro.fr/t11064-ressemblance-intro-zenith-1984?highlight=Zénith+84

Et y a aussi du faux live dans celui de Vegas.
Y a des retouches sur La Tour Eiffel, etc...

Faut écouter ses disques de temps en temps..
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Message  Reclamation le Sam 12 Oct - 22:03

Johnny1966 a écrit:Je sais qu'il y a un faux Live et un vrai Live. De la à dire que le double CD de 2003 est aussi un faux Live.
Dans la mesure où on retrouve des mêmes versions dans le CD de 2003 et dans le faux live de 84, on peut donc dire, en effet, que :
"le double CD de 2003 est aussi un faux Live." Wink

Johnny1966 a écrit:As t'on besoin de savoir toutes les vérités sur les vrais ou faux Live de Johnny si il y en a ?
On peut vivre sans le savoir, il est vrai.
Mais, quand on est fan et collectionneur, on peut aussi s'y intéresser.
Chacun a le choix..
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Message  Johnny1966 le Sam 12 Oct - 22:05

Reclamation a écrit:
Johnny1966 a écrit:Je sais qu'il y a un faux Live et un vrai Live. De la à dire que le double CD de 2003 est aussi un faux Live.
Dans la mesure où on retrouve des mêmes versions dans le CD de 2003 et dans le faux live de 84, on peut donc dire, en effet, que :
"le double CD de 2003 est aussi un faux Live." Wink

Johnny1966 a écrit:As t'on besoin de savoir toutes les vérités sur les vrais ou faux Live de Johnny si il y en a ?
On peut vivre sans le savoir, il est vrai.
Mais, quand on est fan et collectionneur, on peut aussi s'y intéresser.
Chacun a le choix..

Tu as tout à fait raison.
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Message  pjjmoa le Sam 12 Oct - 22:17

Ce qui est intéressant, c'est de se rendre compte que le "vrai live" n'en est pas vraiment un et reprend la plupart des enregistrements du "faux live". J'avais déjà remarqué les inégalités sonores sur la version de 2003 et j'en avais conclu (pour moi-même) que ce double CD était un assemblage.

La recommandation la plus intéressante de cette vidéo consiste à écouter le vrai vrai live du DVD, voire d'en extraire l'audio pour en faire un CD perso.

Il serait aussi intéressant de comparer "Destination Vegas" avec le 2CD live sorti en 2003, le DVD et la version TF1. A suivre...

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Message  bernard le Dim 13 Oct - 7:09

Pour ma part, je n'écoute presque jamais les albums live. Je préfère de loin les enregistrements "amateur" même si le son est parfois approximatif.
Au moins on a le concert complet et sans traficotage.
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Message  John760 le Dim 13 Oct - 8:34

Johnny1966 a écrit:Je sais qu'il y a un faux Live et un vrai Live. De la à dire que le double CD de 2003 est aussi un faux Live.

As t'on besoin de savoir toutes les vérités sur les vrais ou faux Live de Johnny si il y en a ?
Va t'on apprendre un jour que tel ou tel album studio n'a jamais été chanté par Johnny ?

Chacun aura sa position sur chaque album Live.

Il y en a qui se référence par rapport à Wikipédia.
Il faut savoir que n'importe qui peut mettre sa patte sur Wikipédia.
Il n'est pas fiable à 100%, loin de là.

Pour en revenir au Zénith 84, c'est mon premier concert et surement l'un des meilleurs avec Bercy 87 et Bercy 95.
Le seul point négatif de ce concert, le son qui n'est pas aussi bon que dans une salle comme Bercy.




Dommage que tu réagisses comme ca .Ce gars a juste fait de l'excellent travail sur ce double album live et il ne dit pas de conneries . Celui que ca n'intéresse pas n'est pas obligé d'écouter mais c'est quand même intéressant de voir de quoi sont capables les maisons de disques !
Ce fait des années que nous avons des discussions sur cet album et ce mec nous propose une analyse approfondie de la chose , personnellement j'ai plutôt tendance a le remercier plutôt qu'a le dénigrer.
Suis même pas sur que Johnny soit informer de cette cuisine interne mais de toutes façons , c'est sans importance !

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Message  Luc D le Dim 13 Oct - 10:19

Merci à l'auteur de cette vidéo

c'est le meilleur résumé que j'aie eu jusqu'à présent

je vais certainement acheter le poing blanc pour
les deuxième versions répétitions de
Nashville blues et
Mon p'tit loup (ça va faire mal ce soir)

et le 15 titres ou en concert pour les lives de
Ne me quitte pas
Entre violence et violon
Rien à personne et
Ne tuez pas la liberté

dans le résumé à la fin tu parle du 2003 avec
Ne me quitte pas et
Rien à personne en vrai live
ce qui contredit ta propre présentation

par contre je me fiche de ton avis et de tes gros mots qui n'apportent rien
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Message  Johnny1966 le Dim 13 Oct - 10:23


Bonjour à tous,

Ce qu'il dit est surement vrai et il le prouve.

Attention, je ne le dénigre pas mais comme tu dis, pour moi, c'est sans importance.

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Message  Johnny60 le Dim 13 Oct - 11:02

Ce qu'on peut espérer maintenant c'est qu'Universal rendre justice à ce fabuleux concert avec un vrai live audio intégrale prochainement et éventuellement quelques bonus sympa comme le medley de la première et les duos/rappels de la dernière. (Si ils les possèdent bien entendu). Wink  
Peut-être que la rencontre avec Guy Job a été fructueuse, du moins il faut l'espérer. Wink


Un coffret CD/DVD intégrale vrai live audio + une version un peu restauré de la vidéo que l'on connaît sans oublié un triple ou quadruple vinyles me rendrait déjà très heureux. Wink

C'est con qu'une édition anniversaire ne soit pas prévu, en février nous fêterons les 35ans de la dernière.
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Message  DJEric le Dim 13 Oct - 11:21

Le but de cette vidéo était surtout de démontrer que Philips, Phonogram, Mercury , bref Universal n’ont jamais édité de toutes les versions CD, vinyle et avec le temps une version vrai live intégrale ou version live alternative du DVD . 3 mois de concerts au Zénith et pas une bonne captation de ce nom ?
Il est vrai que David s’est perdu dans ses notes pour le résumé de fin sur les titres Ne me quitte pas et Rien à personne version 2003 : faux live des précédentes versions.
Que Universal récupère le coup sur ce concert ne servira pas à grand chose, le DVD fait largement l’affaire mais une version alternative oui ! Celle du 23 décembre 84, celle de la dernière du 2 février 85 par exemple.

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Message  Luc D le Dim 13 Oct - 11:43

Pour
Ne me quitte pas
Est-ce que la version History est aussi en répétition ?
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Message  Johnny60 le Dim 13 Oct - 11:49

DJEric a écrit:Le but de cette vidéo était surtout de démontrer que Philips, Phonogram, Mercury , bref Universal n’ont jamais édité de toutes les versions CD, vinyle et avec le temps une version vrai live intégrale ou version live alternative du DVD . 3 mois de concerts au Zénith et pas une bonne captation de ce nom ?
Il est vrai que David s’est perdu dans ses notes pour le résumé de fin sur les titres Ne me quitte pas et Rien à personne version 2003 : faux live des précédentes versions.
Que Universal récupère le coup sur ce concert ne servira pas à grand chose, le DVD fait largement l’affaire mais une version alternative oui ! Celle du 23 décembre 84, celle de la dernière du 2 février 85 par exemple.

Félicite David pour son travaille Eric. Wink

En espérant une visite de Jean-François Chenut dans ton émission très prochainement.

Bon dimanche.
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Message  DJEric le Dim 13 Oct - 11:50

Luc D a écrit:Pour
Ne me quitte pas
Est-ce que la version History est aussi en répétition ?

En effet Luc, c’est la version répétition ! Même ici !

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Message  DJEric le Dim 13 Oct - 11:53

Johnny60 a écrit:
DJEric a écrit:Le but de cette vidéo était surtout de démontrer que Philips, Phonogram, Mercury , bref Universal n’ont jamais édité de toutes les versions CD, vinyle et avec le temps une version vrai live intégrale ou version live alternative du DVD . 3 mois de concerts au Zénith et pas une bonne captation de ce nom ?
Il est vrai que David s’est perdu dans ses notes pour le résumé de fin sur les titres Ne me quitte pas et Rien à personne version 2003 : faux live des précédentes versions.
Que Universal récupère le coup sur ce concert ne servira pas à grand chose, le DVD fait largement l’affaire mais une version alternative oui ! Celle du 23 décembre 84, celle de la dernière du 2 février 85 par exemple.

Félicite David pour son travaille Eric. Wink

En espérant une visite de Jean-François Chenut dans ton émission très prochainement.  

Bon dimanche.
Je transmettrai Johnny 60 !
Jean-François sera présent pour une émission spéciale sorties « Johnny » et « Hallyday Olympia Story » le 23 octobre !
Bon dimanche 😉

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Message  Johnny60 le Dim 13 Oct - 11:57

DJEric a écrit:
Johnny60 a écrit:
DJEric a écrit:Le but de cette vidéo était surtout de démontrer que Philips, Phonogram, Mercury , bref Universal n’ont jamais édité de toutes les versions CD, vinyle et avec le temps une version vrai live intégrale ou version live alternative du DVD . 3 mois de concerts au Zénith et pas une bonne captation de ce nom ?
Il est vrai que David s’est perdu dans ses notes pour le résumé de fin sur les titres Ne me quitte pas et Rien à personne version 2003 : faux live des précédentes versions.
Que Universal récupère le coup sur ce concert ne servira pas à grand chose, le DVD fait largement l’affaire mais une version alternative oui ! Celle du 23 décembre 84, celle de la dernière du 2 février 85 par exemple.

Félicite David pour son travaille Eric. Wink

En espérant une visite de Jean-François Chenut dans ton émission très prochainement.  

Bon dimanche.
Je transmettrai Johnny 60 !
Jean-François sera présent pour une émission spéciale sorties « Johnny » et « Hallyday Olympia Story » le 23 octobre !
Bon dimanche 😉


Super cheers
Merci pour l'info.
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Message  serge44 le Dim 13 Oct - 13:16

Bonjour. Merci pour la vidéo et les explications. Il est étonnant de voir comment une maison de disques se comporte envers les fans de leur plus important artiste ; aucun respect. Autant à l'époque du vinyle cela pouvait se comprendre (quantité limitée sur un disque) mais depuis l'arrivée du numérique.... Comment expliquer l'absence de Gabrielle ; si ce n'est par une gestion du catalogue par bricolo/bricolette. Si mes souvenirs sont bons, en 2003 aucune explication pour cette absence. Si tu n'étais pas content tu pouvais te faire rembourser le coffret. Tout cela pour dire qu'après avoir édité des versions mensongères du Zénith 84, il est étonnant qu'aujourd'hui Universal communique sur des coffrets Parc des Princes 93, Olympia Story...... en précisant les dates d'enregistrement, matinée, soirée.... Le clou de la vidéo Youtube est quand même l'éventuelle phrase de fin de Johnny qui daterait de 1982. En plus de prendre les fans pour des imbéciles, ce comportement nuit à Johnny et laisse le champ libre à ses détracteurs. Les qualités de l'artiste sont tellement grandes qu'il n'y a pas besoin de bidouiller ses enregistrements.

serge44

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